WINTI13

23.01.17

Wen hat Dortmund denn noch als stürmer? man braucht ersatz für auba auf jeden fall falls er länger ausfällt oder im Sommer den bvb verlässt. ein schürrle oder reus werden kein Sturmersatzt sein. defensive ist doch ok genug ersatzt da sie müssen nur stäker zusammen spielen.

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  fuquann

  23.01.17

  Natürlich braucht Dortmund Alternativen im Sturm, aber denkst du, dass ein 17 jähriger Junge ohne Bundesliga Erfahrung auf Anhieb den Ausfall von Aubameyang kompensieren könnte?
  Der BVB spielt noch Champions Leauge und will diese auch im nächsten Jahr erreichen, da brauch man halt auch mal Spieler die nicht mehr mit der Pubertät zu kämpfen haben.
  Was die Defensive angeht, spricht unser Torverhältnis doch Bände!
  Unter den ersten 10. haben nur Freiburg und Leverkusen mehr Tore kassiert als Dortmund.
  Weder Bartra noch Ginter überzeugten wirklich als Nebenmann von Sokratis und trotzdem wird fleißig weiter in die Offensiv-Zukunft investiert

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  WINTI13

  23.01.17

  klar spricht das torverhältnis bände da geb ich dir vollkommen rescht, aber wenn man die chance hat so einen rohjuwel wie isak zu bekommen greift man zu. der kann sehr viel bringen. ich Weiss es sind nicht vielen mor liebhaber hier aber wenn der junge sich eingewöhnt hat wird der ne granate sein. Im sommer wird sicher für die verteidigung gesorgt ein bartra ist nicht schlecht sehe da noch ganz viel luft nach oben dass der richtig durchstartet und ein hummels ist eben nicht leicht zu ersetzen.

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  angus

  23.01.17

  ich finde es ist sehr offensichtlich, dass es weniger an der qualität der einzelnen spieler liegt, sondern am zusammenspiel und generellen mannschaftstaktischen defensivverhalten.
  
  guck dir das bayernspiel in freiburg an und wieviel da zugelassen wurde. müssen die auch nachlegen, weil es lahm-martinez-hummels-alaba schlecht gemacht haben? nein, weils da genau das gleiche is.
  
  und mich nervt langsam ziemlich wie immer alles auf den nebenmännern von sokratis abgeladen wird. nimm das spiel am samstag. klar darf sich ginter beim gegentor nicht so anstellen und ausspielen lassen. aber wer sichert ab, wenn ginter in den zweikampf geht? richtig sokratis. hat er das gut gemacht? nein, er steht schlecht und läuft dann nur hinterher, weil so nichts mehr zu retten war.
  
  du kannst noch so individuell gute iv und av haben, werden die "alleine" gelassen und von dummen ballverlusten der offensivspieler überrascht, wirds immer schwer. und sowas ist in der hr extrem oft passiert, war jetzt aber gegen bremen schon besser. noch nicht perfekt, aber immerhin.

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  fuquann

  23.01.17

  Natürlich gibt es viele Situationen in denen die Abstimmung zwischen den Spielern oder das Umschalten nach Ballverlust einfach kollektiv schlecht war aber man schaut als Außenstehender nun mal auf die offensichtlichen Änderungen zur Vorsaison, in der dies (meist) besser geklappt hat, um die Fehlerquelle ausfindig zu machen, und da sticht es heraus, dass die Hummels-Position (als Nebenmann von Sokratis) nicht adäquat besetzt wurde.
  
  Bartra leistet sich gefühlt jedes zweite Spiel einen Fehler, Ginter fehlt die Präsenz.
  
  Dass Verteidiger wie Sokratis oder auch ein Martinez mal Fehler machen ist normal und nicht zu vermeiden, weder bei Dortmund noch bei Bayern, da gebe ich dir Recht.
  Dafür sind Das jedoch auch Verteidiger die Spiele mit ihrer Zweikampfstärke entscheiden können... auf diesem Level ist weder ein Bartra noch ein Ginter!

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  angus

  23.01.17

  jedem sein meinung, ich sehe es anders. für mich liegt es hier niemals an der individuellen qualität, dass es ab und zu nicht klappt.
  
  davon abgesehen finde ich es auch übertrieben wie die verteidigung als großes problem dargestellt wird. du führst ja selber an, wieviele teams unter den top 10 weniger gegentore als der bvb gesammelt haben. gegenfrage, wer hat denn mehr tore geschossen? oft und mMn auch hier liegt da nämlich der hase im pfeffer. wer offensiver spielt, riskiert eben auch mehr.

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  Candide

  23.01.17

  Toprak kommt ja - da hätte es meiner Meinung nach nicht viel Sinn gehabt, einen ähnlich starken Verteidiger für viel Geld zu verpflichten in dieser Saison. Die Defensive muss einfach besser zusammenspielen und in sechs Monaten ist auch schon die qualitative Verstärkung da ;)

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fuquann

23.01.17

Und wieder ein "Mega-Talent" für die Offensive...
Der BVB kümmert sich so stark um die Zukunft als wären sie mit 10 Punkten Abstand auf dem 1. Tabellenplatz, anstatt sich um die Baustellen zu kümmern die uns diese Saison beschäftigen.
Mor, Dembele, Pulisic, Passlack und jetzt Isak..
So junge und umworbene Talente im Team zu haben ist natürlich toll, keine Frage, aber denkt Tuchel tatsächlich er kann mit diesem Kader, der in der Defensive mMn zu schwach besetzt ist, an den Spitzenplätzen dran bleiben?

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  Aki

  23.01.17

  Solange du vorne immer ein Tor mehr schießt passt es doch :-P
  
  Aber ernsthaft. Tuchel hat ein System im Kopf, hoffe ich doch, und dafür holt er Spieler. Es ist ein Stürmer gegangen und dafür kommt halt ein Neuer, der zunächst weniger Geld gekostet hat, als das, was man für Ramos bekommen hat. Dazu kommt, es ist Winterpause und da hat man die Gunst der Stunde so einen Spieler zu bekommen genutzt. Schlägst du nicht zu und der Spieler geht durch die Decke, dann bist du auch der Depp vom Dienst.
  
  Ich denke, dass im Sommer die Defensive gestärkt wird. Toprak soll ja kommen und dazu vielleicht noch ein bis zwei Defensive Spieler und sollte kein Abgang erfolgen ist man auch fertig mit dem Kader.
  
  Bin zwar kein Freund derGelbschwarzen, aber was die da für Transfers abwickeln, Respekt.

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  SerioeserUser

  23.01.17

  Nach deiner Rechnung wäre der Kader mit 3 neuen einschließlich Toprak zur neuen Saison 32 Mann stark. Das erscheint mir doch ein bisschen viel. Selbst die Bayern haben derzeit nur 23 Spieler.
  Falls neben Toprak noch weitere Spieler dazukommen, muss der Kader definitv ausgedünnt werden. Gebe dir insofern Recht, dass ein weiterer starker Defensivspieler nicht schaden dürfte, aber dann muss es mindestens genauso viele Abgänge geben. Was hat der BVB davon mit 7-8 IVs in die Saison zu gehen, geschweige denn die Spieler wenn für 2-3 Positionen so viel Personal da ist.

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  Aki

  23.01.17

  Denke mal mit Durm wird nicht mehr geplant. Der ist ja leider auch immer wieder von Verletzungen gebeutelt, ähnlich wie Bender (lt. Transfermarkt.de Verteidiger). Dazu dann Sahin, Park, Subotic verkaufen. Dann schon einige Spieler weg.
  Glaube aber auch nicht, dass Tuchel nur 23 Spieler im Kader haben will. Beim BVB musst du halt 2-3 Leute alleine schon in Reserve haben, um die Dauerverletzten kompensieren zu können.

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  SerioeserUser

  23.01.17

  Sehe ich auch so mit Außnahme von Bender. Der genießt hohe Wertschätzung im Club, nicht umsonst wurde sein Vertrag letztes Jahr vorzeitig bis glaube ich 2021 verlängert. Ist natürlich ärgerlich mit seinen vielen Verletzungen, aber wenn er fit ist, ist er immer eine Bereicherung. Ein Transfer dürfte nur entstehen falls er selbst gehen will. Der Club wird ihn nicht vor die Tür setzen.
  Ich frage mich eher was aus Durm wird. Ist oft verletzt, scheint keine wirkliche Stammposition mehr zu haben, spielt mal LV, RV, RM. Er ist für mich mehr der typische Ergänzungsspieler und wird, wenn das Stammpersonal fit ist, nur sporadisch zum Einsatz kommen.

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  Schlaubi

  23.01.17

  Dann versuch dir mal vorzustellen worum es bei der Strategie auf junge Toptalente zu setzen eigentlich geht...
  Bayern hat mit 431 Mio immer noch fast doppelt soviel Umsatz wie der BVB (256). Mit der Entwicklung von Spielern wie Auba, Pulisic, Dembele, Weigl, Guerreiro und jetzt Isak wir der BVB sehr sehr viel Geld verdienen wenn zwangsläufig England, Spanien, China anklopft. Es geht nicht darum diese Saison unbedingt Meister zu werden. Es geht darum über die nächsten 5 Jahre nicht den Anschluss an die Top Spitze Europas zu verlieren, sondern neben den Bayern der zweite Global Player zu werden. Man sieht ja an Spanien und England, dass es eine geschlossene Gesellschaft auf den ersten Vier Plätzen wird (bis auf seltene Ausreißer wie Leicester). Die schönen Zeiten mit Überraschungsmeistern der 90er und 2000er sind vorbei, da ist es nur schlau von der BVB Führung so zu handeln. Irgendwie trotzdem traurig diese elitäre Entwicklung...

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attack64

23.01.17

Der geht doch unter Tuchel auch verloren wie jeder andere

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  BestGeorge

  23.01.17

  Wer geht denn deiner Meinung nach unter Tuchel so alles verloren?

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  robozi

  23.01.17

  Mor ist tatsächlich etwas verloren. Den Könnte man vlt mal zur Hertha verleihen, bei denen drückt doch immer ein wenig der Schuh.

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  A.Brinkmann

  23.01.17

  Dass Mor "verloren geht" ist wohl primär die Perspektive von Leuten, die ihn beim Managerspiel haben. Der Junge ist 19 Jahre alt, neu in der Liga und hat jede Menge Potenzial. Das kann er hin und wieder in kürzeren Einsätzen unter Beweis stellen um sich ohne Druck zu entwickeln. Da kann ich beim besten Willen keinen Fehler beim Trainer finden.

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  A.Brinkmann

  23.01.17

  P.S.: Der einzige beim BVB, bei dem ich so richtig das Gefühl habe, dass er weniger Einsätze bekommt als angemessen bzw. auch als ihm wohl in Aussicht gestellt wurde, ist Merino. Aber auch das lässt sich von außen nur schwer beurteilen.

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  BestGeorge

  23.01.17

  Ich denke man tut gut daran auch bei Mor die Erwartungshaltung etwas zu bremsen. Er bringt zweifelsfrei enormes Talent mit, aber man darf nicht vergessen wie jung er noch ist. Das sieht man auch daran, dass er oftmals noch die falschen Entscheidungen trifft und mit dem Kopf durch die Wand will. Für einen 19-jährigen finde ich seine Einsatzzeiten - trotz zwischenzeitlicher Rotsperre - auch voll in Ordnung.

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  robozi

  23.01.17

  Da gebe ich dir recht. Trotzdem braucht so jemand auch Spielzeit. Von daher kann man ihn doch ruhig verleihen für ein Jahr und dann zum Beispiel einen Pulido noch ein Quäntchen mehr spielen lassen.

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  mirraune

  23.01.17

  Selbst Mor ist nicht "verloren". Der Junge muss einfach noch viel lernen und das auch mal zeigen. Junge Spieler durchlaufen eine Entwicklung, da kann man nicht erwarten, dass Sie regelmäßig spielen. Sicher gibt es Ausnahmen. Aber bedenkt, dass Mor aus Dänemark kommt... Bei all dem Potential, welches er unumstritten hat, konnte er dort die Gegenspieler umkurven wie Fahnenstangen.
  
  Zudem ist eine Zeitlang gesperrt gewesen und derzeit angeschlagen.
  
  12 Einsätze Wettbewerbsübergreifend halte ich in seinem Alter nicht für "verloren".

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  BestGeorge

  23.01.17

  Ich denke das wird man am Ende der Saison nochmal bewerten und gucken was das Beste für Mor ist. Mit Pulido meinst du wohl Pulisic ;)? Dessen Einsatzzeiten lassen sich doch absolut sehen oder nicht?

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  robozi

  23.01.17

  Rode ist aber ein Beispiel, wo es etwas anders läuft...

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  BestGeorge

  23.01.17

  Naja auch ein Rode hat in meinen Augen trotz einiger Blessuren noch relativ viel Einsatzzeit bekommen. Für mich ist er auch eher als Backup anzusehen.

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  DonPadre

  23.01.17

  Rode ist mit seinen 26 aber auch kein Youngster mehr. Und mit elf Einsätzen trotz Verletzung und Blinddarmoperation ist er doch gar nicht so schlecht dran.

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  roytelli

  23.01.17

  hahahahaha genau das selbe wollte ich auch fragen

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  Aki

  23.01.17

  Kenne mich beim BVB jetzt mit Sicherheit nicht so gut aus. Finde aber es ist allgemein ein Problem, dass "alle" Welt erwartet, dass ein Spieler unter 22 sofort zum Stammpersonal gehört. Demnach dürfte ja, übertrieben gesprochen, kein Spieler mehr über 27 auf dem Platz stehen.
  Bei Schalke ist es doch mit Meyer, Avdija etc. ähnlich. Anstatt zu sagen mit seinen jungen Jahren erhalten die Jungs erst einmal dann und wann Einsatzzeiten und sind noch keine unangefochtenen Stammspieler, wird durch die Medien sofort Druck auf Trainer und Verein aufgebaut, sobald gute Nachwuchskicker mal nicht jedes Spiel zum Stamm gehören.

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  amused

  23.01.17

  Finde auch nicht, dass das Tuchel schlecht macht. Der einzige, der gerade etwas untergeht, ist Götze. Aber der muss erst mal mit sich selbst klar kommen, bevor er über den Trainer redet.
  
  Worauf man aber aufpassen muss, ist dieses "der nächste Ibrahimovic" gerede, denn das führt genau zu solch unsäglichen Hypes, wie man sie bei Halilovic sah. Oder bei Sanches. Oder bei Mor, der ja angeblich der türkische Messi sei. Isak kann sicher ein Topspieler werden, aber dass er den BVB sofort qualitativ verstärken wird, bezweifle ich. Der wird Zeit brauchen.

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  SeeMeRockin

  23.01.17

  Glaube die oftmals überzogenen Erwartungen liegen beim BVB eben daran, dass es ja durchaus Beispiele gibt die zeigen, dass ein Spieler direkt in die Stammelf rücken kann wenn man sich Weigl und Dembele anschaut. Auch ein Guerreiro wäre wohl ohne die Verletzungen durchaus ein Kandidat gewesen für die 1. Elf.
  Nur geht das eben nicht bei jedem jungen Talent so schnell und gerade im Sturm ist es sicher schwer zu erwarten, dass er dirket Auba ablöst.... Man muss dne Jungs auch mal Zeit geben sich zu entwickeln und von den Talenten haben doch More und Pulisic noch wirklich beachtliche Einssatzzeiten bekommen. Merino ist da sicher eher ein Gegenbeispiel und Götze und Rode sind jett nicht mehr die Kategorie "Talent". Und es können eben immer nur 11 auf dem Platz stehen... muss also immer wer draußen sitzen.

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  amused

  23.01.17

  Weigl war damals 20, Dembele ist jetzt 19 und Guerreiro gar 23. Isak kommt jetzt mit 17 aus der schwedischen Liga. Denke, man muss ihm einfach etwas Zeit geben und sollte ihn jetzt nicht sofort mit Ibrahimovic vergleichen, nur weil er aus dem gleichen Land kommt. Das ist doch schon wieder ein unnötiger Druck, dem der Junge gar nicht gerecht werden kann. Meine Prognose ist, dass der Junge mindestens noch ein Jährchen für sich benötigt. Bis dahin hat man doch jetzt mit Schürrle und Reus adäquaten Ersatz für Auba.
  
  Perspektivisch sicher ein Super Transfer, ähnlich wie die Bayern mit Sanches, aber man darf von den Jungs trotzdem nicht erwarten, dass sie sofort Spiele für den neuen Klub entscheiden.

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  attack64

  23.01.17

  Ich hasse es wenn man unnötig den Tuchel supported. Der kann überhaupt keine Spiele lesen, hat einfach ein paar Lieblinge die immer wieder zum Einsatz kommen und alle 10 Spiele mal was reizen. Bayern ist so schwach wie lange nicht mehr, dass hätte man nutzen müssen, stattdessen liegt man 12 Punkte zurück. Lächerlich.

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  Candide

  23.01.17

  Bayern hat soeben die siebtbeste Hinserie der BuLi überhaupt gespielt. Und ja, sie hatten schlechte Spiele - aber eben dann und wann mal Glück. ch frage mich bei den ganzen Erwartungshaltungen mittlerweile, ob es nicht einfach zum Zeitgeist gehört: jeder wartet nur so auf den nächsten Messi/Ronaldo - diesmal aber mit siebzehn durchstarten und nicht erst mit neunzehn oder gar zwanzig. Ebenso diese Ansprüche an die Teams. Dortmund und Bayern haben doch, wenn man die Umstände mit einbezieht, super Runden gespielt. Aber ich sehe schon: die Saison 15/16 ist jetzt das Maß aller Dinge und Messi und Ronaldo ja sowieso Standard, wenn man von Talent redet...

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