Gott

18.09.17

Auf kurz oder lang hat der André wohl keine Chance mehr auf die Stammformation! Hätte im Sommer wechseln sollen, aber bei der Ablöse und dem Gehalt wird sich wohl keiner finden! Wolfsburg wird glaub heute noch drei kreuze machen, dass sie kaum Verlust mit ihm gemacht haben!

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  Cesc

  18.09.17

  Er war zu Saisonstart sehr nah dran an der Startelf und hat sich dann leider verletzt. Verstehe absolut nicht, warum er keine Chance mehr haben sollte. Im Gegenteil, die wird er meiner Meinung nach definitiv wieder bekommen und dann kommt alles darauf an, wie gut er spielt. Braucht sich nur einer der anderen da vorne verletzen und schon kann es sogar mit einem Stammplatz ganz schnell gehen.

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  Gott

  18.09.17

  Andre ist ein total limitierter Schienenspieler..Außer schnell rennen und schießen kommt da mMn nicht viel. Ein Edel-Andre-Hahn sozusagen.
  Er funktioniert bestimmt top in Konterteams, aber nicht bei einer Ballbesitzmaschine wie dem BVB unter Bosz!

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  Cesc

  19.09.17

  Er funktioniert(e) doch auch bei Jogis Ballbesitzfußball in der Nationalmannschaft. Einen Spieler, der unser Siegtor zum WM-Titel vorbereitet hat, als "total limitiert" zu bezeichnen, kann doch nicht dein Ernst sein... Natürlich hatte Schürrle keine letzten Jahre auf Weltklasseniveau, das ist mir klar.

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  Gott

  19.09.17

  War ja klar, dass das Argument wieder kommt! Wir wurden auch mit Carsten Janker Vizeweltmeister 2002, und?
  Und ja, ich wiederhole mich, André ist total limitiert, auch der Grund warum er nicht mal in Wolfsburg Akzente setzen konnte. Würde ihm wünschen einen Neuanfang bei einem Verein im Mittelfeld der Liga zu wagen! Könnte mir ihn in einem passenden System gut bei Bremen oder Hamburg vorstellen!

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  Stottelheim

  19.09.17

  Ich dachte Bosz spiel Konter? Und nicht Ballbesitz Fussball wie noch Tuchel. Also müsste er ja zu Bosz passen?

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  mannY

  19.09.17

  BVB hatte unter Bosz bisher durchgehend hohen Ballbesitz, sogar in London.
  
  Ich halte Schürrle auch für limitiert. Er hat doch arge Probleme im Bereich Ballan- und mitnahme, Passpiel, Übersicht.
  
  Er ist schnell, hat nen guten Schuss und ist immer direkt da. Der ideale Einwechselspieler. Und genau das hat er bei der WM ja auch hervorragend gemacht.
  
  Die Frage ist: Reicht ihm das und reicht das dem BVB?
  
  Reus ist die Nummer 1 auf Aussen. Yarmolenko scheint mir technisch auch stärker als Schürrle zu sein, Pulisic isses auf jeden Fall, dazu wird dieser ja noch besser, Schürrle eher nicht. Phillipp und Schürrle dürften ähnliches Niveau haben, wobei Letzterer am Beginn seiner Karriere steht und seine Aufgaben bisher gut löst.

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  amused

  19.09.17

  Finde nicht, dass Bosz übermäßigen Ballbesitzfußball spielen lässt. Vielleicht mag sich das aktuell in den Zahlen so ausdrücken, da man gegen Freiburg und Köln natürlich mehr Ballbesitz hat. Aber Bosz System definiert sich doch auch recht prägnant über Umschaltsituationen und Kontern. Dafür ist Schürrle nicht verkehrt.
  
  @mannY, naja, also Schürrle auf das Niveau eines Spielers zu setzen, der bisher lediglich in Freiburg spielte. Ich weiß ja nicht, da hat Schürrle schon noch das ein oder andere vorzuweisen in Leverkusen, London, Wolfsburg (ja, auch Wolfsburg) oder in der Nationalmannschaft. Gegen solch schwach verteidigende Kölner macht Schürrle auch seine zwei Kisten.

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  Bommel

  19.09.17

  Sehe ich auch so und man wird jeden Spieler brauchen, will man die Gruppenphase überstehen und in der Liga mitmischen.

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  Die-Werkself

  19.09.17

  @ Gott: ich halte von Schürrle auch nicht wirklich viel, finde war immer gut wenn er als Joker kam etc., aber für wie realistisch hältst du es, dass sich ein Spieler wie Schürrle, mit dieser Vita und diesem Gehalt einfach mal sagt, ok ich geh nach Hamburg oder Bremen, sollen die Ihr Stadion verkaufen um Schürrle zu finanzieren oder was?

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  Gott

  20.09.17

  Ja, das ist ein Dilemma..Aber ich denk der Andre ist schon eher einer von den Spielern der ne gute Einstellung hat, und auch spielen will-und dadurch evtl auch auf Gehalt verzichten würde.
  Und Schalke und der HSV sind eigentlich schon in der Lage ein solides Gehalt zu zahlen, zur Not kann er ja auch zu Bayer zurück!
  Aber eins halte ich fest: Andre wird kein Stammspieler mehr beim BVB werden! Ich sehe keinen (!) Spieler hinter ihm im aktuellen Kader und auf seiner Position!

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  mannY

  20.09.17

  Das ist ja das Ding. Schürrle sollte besser sein als Phillip, ist es aber stand jetzt nicht. Realistisch gesehen hat er seit seiner Leverkusen-Zeit keine zwei guten Spiele innerhalb eines Monats gemacht. Ich finde ihn nicht schlecht, aber mehr als eine Jokerrolle ist mit der Leistung nicht drin (selbst ein Kaderplatz ist nicht sicher, wenn alle fit wären (was ja nie passiert)). Aber wenn beispielsweise Yaro und Reus spielen, sitzen auf der Bank ein AV,ein IV, Sahin/Götze, Dahoud/Castro, Pulisic und einer aus Kagawa/Schürrle/Phillip.
  
  Gegen VW, Hertha und Tottenham hatte BVB auch die meiste Zeit dem Ball. Fast alle Teams in der Bundesliga werden gg BVB defensiv stehen. Und ohne Platz ist Schürrle nur mittelmäßig.

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  amused

  20.09.17

  Wie soll er denn JETZT auch besser sein, wenn er seit Saisonbeginn verletzt ist?
  
  Und zu seiner Leistungseinschätzung bin ich auch recht deutlich anderr Meinung. Unter Mourinho machte er bei Chelsea mal knapp 30 Ligaspiele in einer Saison und das mit zum Teil starken Leistungen. Auch in seiner letzten Rückrunde bei Wolfsburg machte er ganze 9 Tore bei starken Leistungen. In der Nationalmannschaft ist sowieso immer auf ihn Verlass. Also das sehe ich deutlich anders. Und auch unter Tuchel in Dortmund machte er gute Spiele, wenn er fit war. Er hat einfach oft Probleme mit Verletzungen, was ihn natürlich auch im Leistungsnachweis einschränkt.

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  mannY

  20.09.17

  Ich hab nur ein paar und nicht alle Spiele von ihm bei Chelsea gesehen, da war er ganz solide. Aber weder kontinuierlich gut noch besonders auffällig. Er nimmt am Spiel eher wenig teil. Klappt dann die eine Aktion, wo er in die Mitte zieht und schießt, sieht das gut aus. Aber in ungefähr der Hälfte der Spiele trägt er kaum was bei. Das war auch unter Tuchel so. Als Einwechselspieler isser meist gut.
  
  Bei Wolfsburg hat er deutlich mehr komplett miserable als gute Spiele gemacht. In der von dir angesprochenen Rückrunde hat er gegen die beiden Absteiger Hannover (drei) und Stuttgart (zwei) Tore gemacht. Noten sagen nicht immer alles aus, aber von zwölf bewerteten Spielen, hat er vier Mal ne 5 und einmal ne 4,5 beim Kicker bekommen. Und dann stimmt auch mit meinen Erinnerungen überein. Immer mal ein gutes Spiel reicht einfach nicht auf hohen Niveau, das der BVB verlangen muss von seinen Spielern.
  

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  amused

  20.09.17

  Zählst du auch bei Lewandowski, Aubameyang oder Werner die Tore, gegen wen sie erzielt werden? Hier wird doch etwas differenziert, was bei anderen Spielern nicht differenziert wird. Wolfsburg hat diese Phase katastrophal gespielt, dass er überhaupt 9 Tore schießt, ist eine gute Leistung. Die Benotung hängt natürlich auch sehr viel davon ab, wie die Spiele ausgehen und Wolfsburg hatte damals eine wirklich schwache Saison und verlor viele Spiele. Aber die 9 Tore musst du trotzdem erst machen. Und auch bei Mourinho musst du erst mal 28 Spiele in der Saison machen. Mourinho stellt doch keinen Spieler 28 mal auf, der nur "gut aussieht wenn er mal in die Mitte zieht, ansonsten trägt er kaum was bei". Das alles schon mit Philipp zu vergleichen... Naja, Meinungen können unterschiedlich sein.

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  mannY

  20.09.17

  Das ist ja auch das schöne an Meinungen ;-) Hätte jeder die gleiche Meinung, wäre es ziemlich langweilig.
  
  Schürrle hat sich meiner Meinung nach seit Leverkusen nicht weiterentwickelt. Es hat ja auch nen Grund, warum Chelsea ihn nicht behalten wollte und auch Wolfsburg ihn abgegeben hat. Lewa, Auba und wirklich gute Spieler treffen halt gegen jeden und nicht nur gegen die schwächsten Teams. Ich spreche Schürrle auch gar nicht die Qualität ab, ein solider bis guter Bundesligaspieler zu sein. Für fast alle Vereine der Liga wäre er eine Verstärkung. Für Top-Clubs reicht das recht eindimensionale Spiel eben nicht. Dafür ist er technisch im Bereich Ballannahme, Ballmitnahme, Passspiel zu schwach, bzw. als Mittelstürmer nicht torgefährlich genug. Auba als Außenstürmer war ja beispieslweise auch nicht gut.
  
  Meiner Meinung nach lebt Schürrle eher von seinem Namen als von seiner Leistung- Für einen Verein, der in Europa zu den Top 8 bis 16 gehört, muss man relativ konstant gute Leistungen bringen. Das hat Schürrle nie. Daher ist er für den BVB ein guter Joker, bzw. kann gut gegen die kleineren Vereine reinrotiert werden.
  
  Philipp steht, wie oben geschrieben, am Anfang seiner Karriere. Er hat Entwicklungspotenzial, steht quasi auf dem Level, dass Schürrle in Mainz hatte, das er dann leider nicht mehr signifikant weiterentwickelt hat. Erinnert mich an Podolski. Der hat es auf Vereinsebene auch nie geschafft, dauerhaft bei nem Topclub zu überzeugen.

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  amused

  21.09.17

  Ja, da kann ich auch damit leben, dass das andere anders sehen. ;-) Kann es sogar verstehen.
  
  Aber nur noch eins als Anmerkung: Chelsea wollte auch einen gewissen Kevin de Bruyne nicht halten. Kommt eben bei jüngeren Spielern bei solchen Topteams durchaus auch vor. Will jetzt hier Schürrle nicht mit de Bruyne vergleichen, aber sich bei Chelsea durchzusetzen ist schon nochmal eine andere Geschichte. Ob das einem Reus oder Yarmolenko so einfach gelingen würde, lasse ich da auch mal im Raum stehen.

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Horst_69

18.09.17

Ich denke, da wird amused sich freuen! Ich wünsche A. Horst Schürrle viel Erfolg, wird sicher nicht einfach sich da vorn festzuspielen aber aufgrund der Rotation kann er sich zeigen und evtl. sogar zünden

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  Dissmiss

  18.09.17

  Die Breite im Kader ist echt wahnsinn, wenn alle fit wären ist es sicher noch schwieriger als beim FCB die Startelf zu bestimmen.

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  amused

  19.09.17

  Hast nicht ganz Unrecht, Horst. Prinzipiell halte ich es mit allen deutschen Nationalspielern, egal bei welchem Verein sie spielen. Und ja, ich halte Schürrle auch für deutlich besser als viele hier im Forum. Und ich denke auch, wäre er nicht so häufig verletzt gewesen, hätte er eine größere Rolle beim BVB spielen können. Aber Sektkorken knallten gestern Abend keine. ;-)

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  amused

  19.09.17

  Was hat das damit zu tun, wie ich einen Spieler sportlich einschätze? Es gibt einige Spieler in der Nationalmannschaft, die ich auch kritisch sehe. Höwedes, Can, Khedira sind weitere Beispiele. Aber darf ich denen dann nicht trotzdem alles Gute im Verein und Glück mit Verletzungen wünschen? Auch einem Matthias Ginter wünsche ich eine gute Form bei Gladbach und dass er von Verletzungen verschont bleibt. Hat aber nichts damit zu tun, dass er für mich im Vergleich zu anderen bald nur noch die Rücklichter sieht.

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