Im Herbst des vergangenen Jahres stand Lucien Favre zwischenzeitlich kurz vor dem Aus bei Borussia Dortmund. Die Mannschaft spielte zum Teil unansehnlichen Fußball und die Ergebnisse überzeugten ebenfalls nicht. Doch dann brachte ein Systemwechsel den Durchbruch: Nach dem 12. Spieltag (3:3 gegen den SC Paderborn) stellte der Schweizer seine Mannschaft um, von einer Viererkette in der Abwehr zu einer Dreierkette.
Die neue Formation kam vielen Spielern entgegen. Unter anderem brillierten Raphael Guerreiro und Achraf Hakimi auf den Außenbahnen und die Abwehr um Mats Hummels stand mit einem zusätzlichen Innenverteidiger deutlich sicherer. Und die Ergebnisse sprachen eine deutliche Sprache: Von 1,67 Punkten pro Spiel mit der Viererkette stieg der Schnitt mit der Dreierkette auf 2,23 Punkte pro Spiel an.
In Testspielen durchgängig mit Viererkette
Doch trotz der guten Ergebnisse konnte sich Favre anscheinend nie so wirklich mit dem neuen System anfreunden. Immer wieder erklärte der 62-Jährige, dass er die Viererkette bevorzuge und verwies dabei gerne darauf, dass "viele große Mannschaften" so spielen. Und so ließ er in der Saisonvorbereitung in diesem Sommer überwiegend sein Lieblingssystem trainieren. Auch in allen Testspielen lief der BVB mit vier Verteidigern auf – und erzielte damit einige schlechte Ergebnisse.
Nach Siegen gegen schwächere Gegner setzte es gegen den ersten hochklassigen Gegner, den niederländischen Erstligisten Feyenoord Rotterdam, gleich eine recht klare 1:3-Niederlage. Darauf folgten in der letzten Woche im Doppeltest gegen zwei deutsche Zweitligisten ein 1:1 gegen Paderborn sowie ein 1:3 gegen Bochum.
Danach wurden die Stimmen im Ruhrgebiet deutlich lauter, die den Trainer aufforderten, doch endlich zum Erfolgssystem der letzten Saison zurückzukehren. Der begründete sein Festhalten an der Viererkette in den letzten Testspielen zunächst damit, gar nicht genügend Personal zu haben, um einen zusätzlichen Innenverteidiger aufzubieten.
Experiment vorbei?
Und mittlerweile scheint der Schweizer tatsächlich umzudenken und die Rückkehr zum alten System zu planen: Laut dem "kicker" deuten mehrere Indizien daraufhin, dass Borussia Dortmund in den ersten Pflichtspielen der neuen Saison wieder mit einer Dreierkette aufläuft.
So berichtet das Fachmagazin, dass im Training am letzten Donnerstag wieder die Abläufe im alten System einstudiert wurden. Und auch Michael Zorc deutet einen möglichen Wechsel an und erklärt, dass die Mannschaft diese Umstellung schnell vollziehen kann: "Von Vierer- auf Dreierkette zurückzugehen, sehe ich nicht als Problem an. Das ist weniger problematisch als umgekehrt", so der BVB-Sportdirektor.
Rund eineinhalb Wochen haben die Schwarz-Gelben nun dafür noch Zeit. Dann steht mit der ersten Runde des DFB-Pokals gegen den MSV Duisburg die erste Pflichtaufgabe der Saison auf dem Programm. Zuvor, am kommenden Montag (17:00 Uhr), trifft der BVB aber noch im letzten Testspiel auf Sparta Rotterdam. Womöglich kommt dann erstmals wieder die Dreierkette zum Einsatz.
Ist somit ein S11-Platz für Bellingham wahrscheinlicher? Can wurde ja wohl wieder in die IV rücken also wäre der Platz neben Witsel frei
Bellingham konkurriert mit Brandt
Und mit Can, Delaney und Dahoud ;-).
Delaney ist eben die absolute "Abräumer" Variante für maximale Defensive, Can wird auch im MF seine Spiele machen, die Geschichte mit der IV ist ja erstmal nur ein "Test" gewesen, obs überhaupt klappt. Dahoud wird wohl die schlechtesten Karten haben aber existiert theoretisch auch.
Egal was Favre spielen lässt... Für Platz 5-7 wirds wohl reichen...
Meunier wird bei einer 3er kette als RM wahrscheinlich auch besser punkten können oder?
Sehr wahrscheinlich. Meunier früher lange zeit im sturm gespielt, ist dahergehend torgefährlich und ist ebenfalls relativ groß, d.h. er wird oft in die mitte ziehen um die hohen bälle von links am zweiten pfosten zu verwerten. Flankentechnisch schätze ich ihn allerdings nicht so gut ein. Wäre aber auch sicherloch nicht undenkbar dass er ähnlich wie piszczek, zumindest bei bedarf, in die iv rücken könnte
Guerreiro bester Mann bei einer 5er Kette!
Akanji?
Für das Punktepotential von Guerreiro ist eine 3er/5er Kette soooooo viel besser
1. Spieltag
Bürki
Can Hummels Akanji
Meunier Witsel Bellingham Guerreiro
Reyna
Sancho Haaland
?
Lass dich von den Dislikes nicht verunsichern. Die Startelf ist tatsächlich nicht ganz unwahrscheinlich zum 1. Spieltag.
Die Dislikes kommen von verärgerten Chapuisat-Besitzern
Bellingham und reyna halte ich für sehr gewagt. Ich würde da eher auch wenn er kacke in der Vorbereitung war auf Brandt setzen.
Reus Brandt Bellingham und Reyna werden alle mindestens 30min spielen, die Frage ist wer beginnt
Würde Hazard nicht immer außen vorlassen, liefert doch immer wieder Assists ab und hat auch letzte Saison oft angefangen, obwohl nur als Alternative gelistet.
Würde auch eher von Brandt und Hazard ausgehen am 1. Spieltag und nicht von Bellingham und Reyna. Es geht immerhin gegen BMG, die sind nicht umbedingt Laufkundschaft von daher ggf. doch eher die etwas erfahreneren Jungs in der Pole-Position.
Akanji somit sicher gesetzt zum Saisonstart! Wobei er auch in der 4rer Kette meiner Meinung nach in der IV besser ist als Can.
Na hoffentlich. Das Projekt Viererkette ging schlicht in die Büx
Akanji und wenn wieder fit Zagadou als vorzeitiger Gewinner der Rückkehr auf 3er Kette?
Can und Piszczek können die auch spielen.
Hummels-Akanji und noch einer ja...
Wenn der BVB wirklich wieder mit 3er-Kette spielt war es ein Irrsinn Hakimi nicht halten/holen ... es gibt keinen Spieler der prädestinierter für die Position des RAV gewesen wäre und jetzt man mit Meunier einen Spieler geholt, der für diese Position eigentlich nicht (mehr) dynamisch genug ist.
Was Dortmund in der Kaderplanung für die Offensive alles richtig macht, wird für die Defensive irgendwie komplett verpasst ... keine Ahnung wann da (mit Ausnahme von Hummels) der letzte Spieler für die Kette fest geholt wurde, der wirklich überzeugt hat. (Guerreiro wurde damals als LM/ZM geholt)
Schon mal daran gedacht, dass der BVB Hakimi nicht bezahlen konnte oder Hakimi gar nicht bleiben wollte? Watzke tätigte doch die Aussage, dass dieser Tage keine großen Einkäufe getätigt werden können, vor allem nachdem man kein Geld für Sancho einnimmt.
Meunier ist als RAV perfekt. Zudem ist ein fitter Zagadou zusammen mit Hummels ein sehr starkes IV-Duo. In der 3er Kette könnte zusätzlich noch Can als dynamischer IV hinzukommen. Das ist schon ne Bomben 5er Kette, kann man nix gegen sagen mMn
...und Guerreiro wurde nicht als LM/ZM geholt, nur weil Tuchel ihn dann (vermehrt) dazu gemacht hat.
Na ja ... auch ein Can wurde nicht für die 3er-Kette geholt, sondern fürs ZM (wo er auch nahezu ausschließlich und seine besten Spiele bei Liverpool und Juve gespielt hat).
Zagadou und Hummels sind sicher nicht schlecht, aber auch nicht besonders. Da sehe ich in der BuLi einige gleichstarke IVs (Gladbach, Leipzig, nur die Einzelspieler betrachtet sogar Schalke mit Kabak und Sané in Normalform). Diallo hat man nach einem Jahr wieder gehen lassen, Akanji ist komplett unkonstant.
Hakimi ist nicht zu nem Top-CL-Club gegangen, sondern zu Inter Mailand. Bei aller Liebe, aber da hätte der BVB sicher mithalten können. Und finanziell wäre das sicher auch möglich gewesen. Man hat schließlich auch einen Bellingham holen können und müsste sich halt einfach mal (auch günstig) von Altlasten wie Wolf oder Dahoud trennen, die eigentlich nur noch ohne Mehrwert die Kasse belasten. Zudem ist auch noch Kohle aus dem Verkauf von Dembele vorhanden. Hakimi wäre einfach Pflicht gewesen.
Can Hummels Zagadou als Dreier-IV und Meunier und Guerreiro als Schienenspieler ist perfekt und Qualität pur.
@Vierlagig
Can ist im ZM wesentlich besser und wichtiger.
Meunier ist gut für eine Viererkette, aber nicht optimal für eine Fünferkette.
Und wenn auch nur ein einziger der von dir genannten ausfällt, dann ist die Kacke am dampfen ...
Blödsinn. Man hat Akanji als IV und Morey und Schulz als AV.
Und man hat immer noch nen zuverlässigen Piszcek.
Can wäre in der 3er Kette mMn nicht verschwendet, da auf der Doppel 8 Witsel und Brandt sehr gut harmoniert haben und nun auch noch Bellingham da ist
Das ist Quatsch MaVa. Meunier ist besonders gut in der Hakimi Position, vllt nicht mehr so spritzig wie der Marokkaner aber in dem System bestens aufgehoben, frag mal PSG Fans. Gerade in einer 4er Kette werden seine Schwächen offensichtlicher. Bellingham hat man anscheinend als wichtiger erachtet und der kostete auch 20 Mio weniger als Hakimi. Bellinghams Potential ist unglaublich groß und schon mit seinen 17 kann er sich Hoffnungen auf einige Startelfeinsätze machen. Ich denke das hat der BVB schon richtig abgewägt. Aber wie gesagt wollte Hakimi wahrscheinlich eh viel lieber nach Inter zu Conte, der ist ein Trainer der dich nochmal auf ein anderes Level heben kann.
20 Mio. nur an Ablöse - vom Gehalt her dürften da nochmal mehrere Welten dazwischen liegen.
Frage mich halt, wenn Reus wieder fit ist, wo er im 3-4-3 spielen soll. Fände ihn auf dem Flügel verschenkt. Der gehört mMn hinter Haaland auf die 10 im 4-2-3-1
Wahrscheinlich im 3-4-1-2 auf der 10 hinter Haaland und Sancho.
Klar spielt er, immer zwischen den Verletzungen! ?
besser für alle Parteien inkl. uns Hobby-Manager?
Vorallem wegen Gueirrero
Und Meunier
Und Favre
Wie würde dann die Abwehr aussehen?
Optisch super.
Denke
Meunier piszcek hummels zagadou guerreiro
Akanji Hummels Can
RV: Meunier
IV: Akanji/Pische Can Hummels
LV: Guereirro
Zagadaou ist noch verletzt und Morey momentan auch noch.
In der 3er-Kette sehe ich eher Can!
Könnte mir die Kette dann so vorstellen: Hummels - Can - Akanji (Zagadou, wenn fit).
Oder Hummels zentral und Can halbrechts...
[Kommentar gelöscht]
Bürki
Can Hummels Akanji(Zagadou)
Meunier(Bellingham) Witsel(Delaney) Brandt(Reinier) Guerreiro(Reyna)
Sancho(Wolf) Reus(Hazard)
Haaland(Moukoko)
Die Alternativen in Klammern.
So könnte die Aufstellung in Zukunft aussehen.
Ernst gemeinte Frage: taugt Can als IV was? In den Testspielen sah das nämlich nicht so aus, aber vielleicht hat hier jemand öfter Can zu schauen dürfen und kann meine Frage beantworten
es gibt wahrscheinlich keinen trainer den hobbymanager mehr hassen als favre?
Nagelsmann
Bosz ist auch ein ganz heißer Kandidat
Rose schlägt sich auch nicht schlecht
Niemand ist so gut wie Tedesco, der Mendyl in den Sturm stellt :D
Was ist mit Hütter? Kann mich noch dran erinnern, als letzte Saison gefühlt hinter jedem Spieler eine Alternative stand. :D
Heynckes war der Beste. Hat meistens am Donnerstag verraten wer spielen wird.Bei Dortmund wiederum wird selbst bei Ausfallzeiten von Verletzen geschwiegen (zumindest bei meinen Spielern)
Nagelsmann? Ernsthaft?
"Wir werden sehen..."
Wir werden sehen
paar Sekunden früher als ich haha
Will ja kein Schlaumeier sein, aber von 18:12 und 18:13 liegen keine paar Sekunden. Außer natürlich es wurde um 18:12 und 58 sek und 18:13 und 3 sek gepostet, dann kann ich deinen Kommentar nachvollziehen. Hoffe ich konnte ein paar Leuten helfen, welche sich auch am Anfang gewundert und sich darüber Gedanken gemacht haben. Lg
Macht sich wirklich jemand Gedanken über sowas?
Selten einen dämlicheren, wie unnötigen Kommentar gelesen, Goleo. Ärgert mich selbst schon wieder maßlos, dass ich überhaupt drauf reagiere ??♂️
Sehr gut ?
Ich find dein Kommentar klasse ?? aufschlussreich, sollte man sich mal Gedanken gemacht haben drüber, verstehe die dislikes nicht
Ein paar Sekunden entscheiden oft über Sieg oder Niederlage. Von daher kommt es schon darauf an.