Am 5. Spieltag der Champions-League-Gruppenphase verliert Borussia Dortmund mit 1:3 (0:2) beim FC Barcelona. Die Tore für die Katalanen erzielten Luis Suárez (29.), Lionel Messi (33.) und Antoine Griezmann (67.). Für den BVB traf Jadon Sancho (77.).
Borussia Dortmund: Schulz auf dem Flügel
Im Vergleich zum 3:3 gegen Paderborn brachte Cheftrainer Lucien Favre Manuel Akanji in der Innenverteidigung, Julian Weigl rückte dafür wieder in das defensive Mittelfeld vor. Außerdem fand sich Nico Schulz auf dem linken Flügel wieder. Des Weiteren saß etwas überraschend Jadon Sancho zu Anpfiff nur auf der Bank, für ihn spielte Achraf Hakimi auf der rechten Offensiv-Seite.
Aufstellung Borussia Dortmund
1.
Für die Dortmunder geht es am Samstag (15:30 Uhr) mit dem Gastspiel bei Hertha BSC weiter.
Sancho durfte nicht starten weil er zu spät zum Teammeeting kam und und beim Frühstück und Training gefehlt hat.
Sammer, übernehmen sie...
das wäre gut.
leider wird das nicht passieren, aber wäre definitiv in der jetzigen situation die optimallösung :(
Dem BVB fehlt momentan jegliches Selbstvertrauen. So wird es auch gegen Hertha schwierig zu überzeugen. Besonders schlimm war gestern, dass von den Leadern (Hummels, Witsel, Reus) keine Impulse kamen. Wenn Reus mal in einer Spielunterbrechung nicht gezeigt worden wäre, hätte man nicht bemerkt, dass er überhaupt auf dem Platz ist. Witsel (und Weigl) haben gestern "gefühlt" keinen Zweikampf gewonnen und bei Hummels vermisse ich diesen Antreiberwillen den er zu DFB Zeiten immer hatte. Favre ist ein Taktiker, aber der BVB braucht momentan eher einen Motivator, daher sehe ich eher schwarz für das Spiel gegen Hertha.
Du hast es treffend beschrieben. Und das geht jetzt seit Wochen so und ich frage mich nach diesem Spiel einmal mehr, WANN Zorc und Watzke gedenken zu handeln? Ich kann es nicht mehr sehen wie diese hochtalentierte Mannschaft über den Platz rumpelt.. ohne jeglichen Kampfgeist, ohne Spielfreude, ohne Selbstvertrauen und Selbstverständlichkeit. Nur kurze "Aufholjagd-Momente" wie zuletzt gegen Inter oder Paderborn ließen noch irgendwie einen Funken von Teamgeist durchblicken. Das ganze verpufft dann aber leider wieder so schnell und die ängstliche lustlose Spielweise der letzten Wochen (ja fast schon Monate) breitet sich wieder aus. Es ist zu einfach immer alles am Trainer festzumachen, die Spieler haben ebenfalls ihren Anteil daran. Ich sehe hier für Favre aber nach all diesen Spielen überhaupt keine Perspektive mehr beim BVB. Für mich passt es da vorne und hinten nicht mehr und ich Kreide Watzke und Zorc an, dass sie wieder viel zu lange warten um Verantwortung für diese desolate Situation zu übernehmen. Die Bayern haben es doch vorgemacht und nachdem Kovac raus war, läuft es bei denen wieder. Die Spieler brauchen neue Impulse und Motivation und kein "Wir müssen das analysieren" mehr. Watzke und Zorc tragen Mitschuld daran, dass sich die Krisensituation für den BVB immer weiter vergrößert. Und aus "mangelnden Trainer-Alternativen" weiter an Favre festzuhalten finde ich fahrlässig und will ich als Argument nicht gelten lassen. Dann stellt sich eben mal der Kehl da an die Seitenlinie bis zur Winterpause oder sonst irgendein U23-Trainer. Ist mir alles lieber und schlimmer als jetzt wird es dadurch sicher nicht mehr. Und manchmal entpuppt sich ja auch aus so einer Situation oder "Übergangslösung" plötzlich ein Trainer mit gutem Händchen.
Ich kann also nur hoffen (und ehrlich gesagt finde ich das traurig, dass ich das selbst als BVB-Fan sagen muss), dass der BVB am Wochenende gegen zuletzt schwächelnde Herthaner wieder zum Aufbaugegner wird und Favre endlich seinen Posten räumt.
Meine Meinung hat übrigens keine Allgemeingültigkeit. Nur ein paar Worte eines wütenden BVB-Fans dem bald die Lampe durchbrennt, wenn Brandt den gefühlt 374. Fehlpass aus 3m direkt auf den Gegner spielt. :) Danke fürs Lesen, jetzt geht es mir besser.
Schade dass du nicht den 1. Kommentar geschrieben hast, dann hätten sich so manche ihre geistigen Ergüsse sparen können.
Du trifft das aber sowas von auf den Punkt und ja, ich bin auch BVB Fan und helfe am Wochenende auch zur Hertha. Eigentlich müssten wir beide dann unsere Mitgliedschaft kündigen wenn man nach Watzke geht :D :D
kann Dortmund überhaupt noch weiter kommen ?
Zählt erst Torverhältnis vor direkter Vergleich ?
Weil Inter hätte den direkten Vergleich mit Punktgleich vorrausgesetzt Dortmund gewinnt gegen Prag und Inter verliert gegen Barca ja verloren.
Dann ist bvb 3 Punkte vor. Da greift dann die mehr-Punkte-Regel ☝?
Favres Aufstellung mit zweifachen Außenverteidigern, keinen Flügelspielern, einer Doppel-6 und keinem Stürmer (Brandt ist dafür ja noch ungeeigneter als Götze) schien nur darauf ausgerichtet zu sein keine Klatsche zu bekommen und seinen Job noch ein paar Tage halten zu können. So war dann auch mal wieder die erste Halbzeit, wie der Hase vor der Schlange. Barca war heute sicherlich nicht in Bestform, aber für so einen BVB reicht es locker. Das ist jetzt schon seit Monaten nicht die Attitüde die den BVB ausmacht. Mit welchem Auftreten es gehen könnte hat die unerklärlich starke zweite Halbzeit gegen Inter gezeigt.
Favre wird nur nicht entlassen, da es momentan keine wirkliche Alternative auf der Trainerposition gibt. Die ECHTE Liebe neigt sich dem Ende entgegen. Schade, weil er echt ein sympathischer Typ ist.
Deine Anforderung ans sympathisch sein ist jetzt auch nicht so hoch
Dieses "Echte Liebe" Bashing ist einfach so unkreativ und dumm.
Da wird der kleine Marco aber weinen falls ein Trainer kommt der nach Leistung aufstellt. Da sitzt der kleine Marco nämlich auch auf der Bank.
Wenn Favre im Postgame-Interview auf die Frage, warum Sancho nicht von Beginn an aufgelaufen ist, von "wir haben diese Entscheidung getroffen" spricht, könnte wer den BVB-Plural gebildet haben?
Zorc? Watzke? Kehl? Sammer?
Schulz.
Ravet
Seine imaginären Freunde die ihn immer die Aufstellung einflüstern.
Der wird von der Wettmafia erpresst.
Ähnlich überraschend wie "Im Winter ist es kalt" und "Wasser ist nass"..
Wie war Hummels?
Hat den Assist zum 2:0 geliefert, aber sich sonst nichts zu schulden kommen lassen...
Abgesehen von dem katastrophalen Fehlpass vor dem 0:2 ist er der einzige Defensivspieler des BVB der auf diesem Niveau Zweikämpfe gewinnt.
Naja, das 1:0 hat er auch mit einem weiten (Fehl-)Pass „aufgelegt“ ... deswegen hat er vor dem 2:0 keinen weiten Ball mehr geschlagen, sondern lieber einen kurzen (Fehl-)Pass ins Zentrum gespielt ...
Trotzdem wird Dortmund weiterkommen.
So gut sieht es jetzt nicht mehr aus..
Zu Hause ist ein Sieg gegen Prag Pflicht und ich glaube nicht, dass Inter gegen Barca gewinnt.
Ich sehe das deutlich schwieriger. Ich sehe Prag aktuell als keinen einfachen Gegner und Barca wird auch nicht mal eben so gegen Inter in Mailand gewinnen.
Vor allem wird Barca traditionell die b-elf spielen lassen (Wettbewerbsverzerrung) . So ist Tottenham letzte Saison weitergekommen und unter ausgeschieden
Das hat wenig mit Wettbewerbsverzerrung zu tun, es wird einfach viel rotiert werden, ist aber wohl auch komplett nachvollziehbar in dieser extrem körperlich anstrengend Jahreszeit mit bis zu 3-4 Bewerben (Nationalteam mit einberechnet)
Sag das Mal einem NBA Spieler. Ich finde es einfach nur unsportlich.
@Gattinator
Das hat nichts mit Wettbewerbsverzerrung zu tun. Wer es nicht gebacken kriegt, seine Punkte selbst einzusammeln und am Ende auf die Hilfe von Anderen angewiesen ist, darf sich nicht beschweren, wenn die dann ihre Spieler schonen.
OK. Es ist für dich also vollkommen fair dass eine Mannschaft zweimal gegen die beste elf von Barcelona spielen muss und die andere einmal gegen die Jugendauswahl (so war es letzte Saison bei Tottenham, man weiß ja nicht wie es dieses Mal sein wird) ? Das ist dann also fair? Gegen Rotation in der Liga habe ich ja nichts aber in der cl Gruppe mit lediglich 6 Partien..
Das macht doch jedes Team genauso und somit ist es wieder fair. Meinst Dortmund würde seine A Elf stellen, wenn sie sicher weiter sind !? Natürlich wird rotiert.
Lieber Unruhe und Missmut beim anderen Verein als bei dir selbst im Verein!
@Gattinator
Natürlich ist es fair, zumal es ja auch noch ganz andere Gründe gibt, warum eine Startelf (auch in den ersten Partien) geschwächt sein kann... Z.B. wenn ein wichtiger verletzt fehlt, nicht fit oder gesperrt ist.
Dortmund spielte im Hinspiel z.B. gegen ein Barca mit einem nicht fitten Messi, der erst nach einer Stunde eingwechselt wurde. Dembele war auch verletzt. Ist das jetzt auch Wettbewerbsverzerrung!?
Und nochmal: Das eigentlich Entscheidende ist, dass jedes Team in einer CL-Gruppe drei Spiele Zeit hat, um die nötigen Punkte für eine gute Ausgangsposition einzusammeln. Wenn sie dazu zu schlecht sind, ist das eben Eigenverschulden, und wiederum die, die ihre "Hausaufgaben" in den Hinspielen erledigten, haben dann den Bonus, dass sie ihre Spieler in den Rückspielen eher schonen können. So einfach ist das.
Von Wettbewerbsverzerrung zu lamentieren, ist eine recht billige Ausrede für das eigene Unvermögen. Dortmund hatte es in den beiden Spielen gegen Inter selbst in der Hand, sich die bessere Ausgangslange zu erspielen/den direkten Vergleich zu gewinnen. Wieso soll jetzt Barca um jeden Preis Inter vom Platz fegen, weil der BVB in zwei Partien gegen die Mailänder den Kürzeren zog? Da sind sie einfach selbst Schuld.
Insbesondere, da Barça kurz nachher gegen Real spielt ... da ist es doch vollkommen verständlich und nachvollziehbar, dass sie indem für sie vollkommen unwichtigen Spiel Ihre wichtigen Spieler schonen werden ...
Und wie hier schon einige Male geschrieben, hatte der BVB schon fünf Spiele Zeit, Alles klar zu machen ... Wenn man auf andere Mannschaften angewiesen ist, war man selber nicht gut genug ...
Also in meinen Augen sind die Teams verdient weiter die nach 6 spielen auf den Plätzen 1 und 2 stehen und nicht nach 3 oder 5 Spielen. Aber es ist wirklich interessant wie unterschiedlich die Rotation am letzten Spieltag wahrgenommen wird, von Wettbewerbsverzerrung bis völlig legitim.
Letztendlich starten alle 4 Teams in einer Gruppe bei 0 und haben alles selber in der eigenen Hand. Dortmund ist selber Schuld sich in so eine Lage gebracht zu haben.
In meinen Augen wäre Wettbewerbsverzerrung das letzte Argument für das Dortmunder Scheitern.
Normal, dass ich meine Spieler ein bisschen schone wenn das Clasico ansteht und mein Spiel völlig unbedeutend für mich ist.
Aber zur Wahrheit gehört doch auch dass inter jetzt punktgleich mit Dortmund ist weil der BVB zweimal gegen Barca gespielt hat und inter erst einmal..oder nicht?
@Gattinator
Was ist eigentlich falsch mit dir, ich finde das mehr als lächerlich von Wettbewerbsverzerrung zu reden.
Such' deine Gründe für das Scheitern von Dortmund beim BVB selbst und nicht bei anderen!
Wettbewerbsverzerrung wäre es vielleicht, wenn sowohl Barca als auch Inter ein Punkt am letzten Spieltag genügen und sich beide auf ein Unentschieden einigen würden. Aus meiner Sicht hatte es jeder selbst in der Hand und Barca kann am letzten Spieltag auch nicht viel dafür, dass der BVB den direkten Vergleich gegen Inter verloren hat. Hätte der BVB den direkten Vergleich mit Inter für sich entschieden, könnte Inter bei einem dortmunder Sieg am letzten Spieltag machen was sie wollen. Zudem hat man im Hinspiel bereits in Barcelona gesehen, dass Inter auch gute Chancen gegen ein topbesetztes Barca gehabt hätte, zu Hause nun allemal. Und auch der BVB hatte gute Chancen das Duell zu Hause gegen Barca in Topbesetzung zu gewinnen. So stark ist Barca bislang auch nicht, dass man nur gegen deren B-Elf gewinnen könnte. Das sah man auch bei Barcas unentschieden gegen Prag. Also das jetzt auf "Barca will nicht mehr -> Wettbewerbsverzerrung" schieben zu wollen, ist mir persönlich ein wenig zu einfach.
"Ich sehe Prag aktuell als keinen einfachen Gegner"
Ja gut, aber wenn du zu Hause gegen Prag nicht gewinnst, hast du im Achtelfinale auch nichts verloren.
Versteh die Diskussion nicht so wirklich... Dortmund muss sowieso gegen Prag gewinnen. Das ist das was zählt
Spricht er von der NBA, die in der Tat 82 Regular Season Games hat + Playoffs auf über 110 kommen können was in der Tat sehr viel ist ... vergisst dabei aber, dass genau deswegen in der NBA immer mehr Superstars regelmäßig geschont werden, da in der Vergangenheit, vermutlich aufgrund von Überbelastung zu viele schwerer Verletzungen vorgefallen sind. Außerdem sind die Spiele dort in der Regular Season, eben auch aufgrund der Länge der Saison oft so dermaßen bedeutungslos, dass viele Fans nur noch zu den Playoffs einschalten.
Also ich bin großer Basketball-Fan aber das an dieser Stelle zu vergleichen macht einfach null Sinn... außer man will bedeutungslose Spiele und verletzte Spieler aufgrund von Überbelastung...
Natürlich sind es in der NBA zu viele Spiele. Aber wenn ein kawhi nur 65 spiele in der regular season macht hat er immernoch eine höhere Belastung als ein Fußballspieler.
Ist deine Schlussfolgerung dass Messi es nicht schafft 3 Partien in der Woche zu spielen? Die Teams können ja gerne rotieren und ihre Spieler schönen. Das muss aber nicht am 6. Gruppenspieltag der Champions League sein. Und jetzt drehen wir uns im Kreis , daher allen eine schöne Woche noch ;)
Ja am besten sie schonen die Spieler immer am ersten Spieltag, das würde mehr Sinn ergeben....NICHT! Oh man...
Wie gesagt: Das kann man überhaupt nicht vergleichen, da es eine komplett andere Sportart sowie eine komplett andere Art der Belastung ist. Ja, ich würde auch so weit gehen und sagen, dass eine reguläre NBA-Saison mehr belastend ist als eine BULI + CL + NATI + POKAL - Saison aber ganz so einfach ist es eben nicht.
Das fängt alleine schon bei der Art der Belastung an:
2x45min mit Ruhephasen in einem Fußballspiel aber ohne großartige Wechselmöglichkeiten um dem Athleten eine Pause zu geben
vs.
4x12min ohne Ruhephasen aber mit der Möglichkeit dem Athleten durchweg Pausen geben zu können
Komplett andere Belastungsanforderungen, komplett andere Parameter, die hier mit reinspielen!
Aber belassen wir es dabei. :)
+ edit: Und bei mehr Spielen kann man dem Sportler eben auch mehr Pausen geben, da alleine aufgrund der Verteilung mehr unwichtigere Spiele anstehen (siehe Regular Season in der NBA, wo für die guten Teams mind. 1x pro Woche ein Spiel weniger wichtig ist vs. reguläre Saison in der BuLi, wo ich das nicht behaupten würde).
@Gattinator
Zur Wahrheit gehört genauso, dass Dortmund aus den beiden Spielen gegen Inter den direkten Vergleich verlor und deswegen die schlechtere Ausgangsposition hat - wieso verstehst du das nicht?
Gewinnen sie den direkten Vergleich, würde ja ein Sieg gegen Prag reichen... unabhängig davon, wie Inter gegen das "geschonte" Barca spielt. Man ist an dieser Lage schlicht und einfach selbst Schuld.
Und wie schon gesagt: Im Hinspiel gegen Barca hatte Dortmund ja auch das Glück, dass der unfitte Messi erst nach einer Stunde eingewechselt wurde. Wenn man ne Woche später gegen Barca spielt, bin ich mir nicht mehr so sicher, ob der BVB dann ein 0:0 erspielt, nachdem man ja gestern gesehen hat, dass Messi die quasi im Alleingang auseinander genommen hat.
Abgesehen davon hätte inter letztes jahr trotzdem weiter kommen können wenn sie gegen psv gewonnen hätten
Ich würde sagen selbst schuld
Sancho 1:3
Sancho fast 2:3
Ihn nicht aufzustellen gegen so eine Mannschaft in so einem Spiel obwohl er dir in der Bundesliga gegen den deutschen Riesen Paderborn schon den Arsch gerettet hat grenzt schon an Endlevel-Sturr-Dasein.
Was Favre von einem 19jährigen erwartet würde ich gerne wissen.
Einfach nicht zu fassen. Begründung Favres ist "er sei nicht fokussiert". Wir wissen natürlich alle nicht was hinter den Kulissen ist, aber ich sehe, dass Sancho Dortmunds gefährlichster vorne ist, er Bock hat und tatsächlich sogar liefert..
Wann hat Favre gesagt er sei nicht fokussiert?
Vor dem Spiel: "Wir brauchen auf dem Platz Spieler, die fokussiert und bereit sind."
[Kommentar gelöscht]
Es ging um Sancho.
Die letzten Wochen war auch Sancho alles andere als zuverlässig. Mit Schulz ein stabiles Element rein zu bringen fand ich, sagen wir, zumindest nachvollziehbar. Das ausgerechnet er zu 2 großen Chancen kommt und sie nicht macht ist mehr als ärgerlich.
Da fand ich eher Weigl heute ein totales Fremdelement im Mittelfeld und Brandt (gelaufen wie Pferd, aber) mit einer katastrophalen Fehlpass- und Ballverlustquote.
Die Pässe und Heber in die Tiefe kamen leider nur in den letzten 10-15min.
Und den Kurzeinsatz von Götze möchte ich hier mal loben. Die eingeleitete kreative Kombi über Links war super!
Und war das wirklich das letzte Spiel von Favre ?
Tippe auf das letzte Spiel am Samstag... ??♂️
Morgen 11:23 wird Favre entlassen
Warum so lange warten?
Ich kann über den BVB heute Abend nichts gutes sagen und werde auch nichts schlechtes sagen.
Das ist alles was ich dazu sagen kann.
Du sagst es!
Wie schlecht muss Schulz eigentlich noch spielen, damit er nicht mehr aufgestellt wird?
Ein bisschen noch.
schlechter als Schmelzer sagen wirs mal so.
[Kommentar gelöscht]
Stell doch einfach Sancho auf Favre
Aber dann würde Schulz' Power auf dem linken Flügel fehlen...
Am Ende haben sie kurz gezeigt wie man spielen kann. Abwehr ist aber eine komplette Katastrophe
mit ausnahme von hummels haste recht
Oh ich vergaß, wer das 2:0 mit einem katastrophalen Fehlpass eingeleitet hat.??
hast leider recht^^