Cill

16.10.19

Ich habe gerade den Hinweis bekommen dass der Status auf verletzt gewechselt ist. Weiß jemand mehr?

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  Erik93

  16.10.19

  Müsste ein Fehler sein

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  anonymous

  16.10.19

  Wollte gerade dasselbe fragen, wenn jemand etwas weiß, immer gerne her damit

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  Tower

  16.10.19

  Kickbase ist er auf angeschlagen. Ist das bei Comunio?

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  Tower

  16.10.19

  Quelle?

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  Cill

  16.10.19

  Interessiert mich auch. Ich finde nichts dazu...

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  anonymous

  16.10.19

  Die Quelle würde mich auch interessieren. Habe online nichts gefunden

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  anonymous

  17.10.19

  Ich frage mich eher wie wahrscheinlich ist es, dass er lieber noch auf ihn verzichtet und auskorieren lässt und stattdessen mit Boateng innen spielt und Hernandez nach außen rutschen wird. Was glaubt ihr, dass Boateng nocheinmal den Vortritt bekommt, auch hinsichtlich den anstehenden englischen Wochen.
  Ja (??) oder nein (??)

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Dieda

15.10.19

Alaaaabooooooom, geiiil ab gehts

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  Gurkensohn

  17.10.19

  Moin Günni
  so ist es Kumpel! auf die pletze fertig los alaboom mach ein tor
  Gruß

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anonymous

15.10.19

Denke trotzdem dass Pavard am Wochenende in der Start11 steht.
Meint ihr auch ?
Ja = Like
Nein = Dislike

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  El Nino

  15.10.19

  Am Wochenende bestimmt, ja.
  
  Alaba-Boateng (Hernandez)-Süle-Pavard

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  anonymous

  15.10.19

  Könnte aber auch Alaba Hernandez Süle und Kimmich heißen...

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  El Nino

  15.10.19

  Denke ich (noch) nicht. Pavard spielt ja momentan recht gut und solide. Momentan ist es aber tatsächlich schwierig zu sagen, da nie alle 100% zur Verfügung standen. Mein Gedanke ist allerdings, dass Pavard (Der ja bisher nie rotiert wurde), erst vermehrt draußen sitzt sobald Goretzka wieder voll dabei ist.
  
  Bin mir sicher, dass er trotzdem genug Einsatzzeiten bekommt. Bei mir ist es einfach das Problem, dass ich Alaba/Hernandez und Pavard habe und ich mich von einem trennen muss :D

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  Fz91

  15.10.19

  Dieses Wochenende wird Pavard mit Sicherheit spielen, da Kimmich neben Thiago spielen wird. Tolissio hat auf der 6 zuletzt nur enttäuscht und Gore ist noch nicht ganz fit. Anders sieht es aus, wenn Gore wirder S11 mit Thiago spielt und Kimmich nach hinten rutscht.
  Gruß aus Burgweinting haha

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GarioMötze

15.10.19

Ich weiß ich werd ein Haufen Dislikes bekommen aber warum is sich jeder so sicher das Pavard sofort auf die Bank verbannt wird sobald Goretzka wieder fit ist? Ja ich weiß Kimmich seine Position is eigentlich hinten rechts usw usw. Aber Pavard hat eigentlich ganz ordentlich gespielt

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  El Nino

  15.10.19

  Falls du auf meine Frage hindeutest: Ich bin mir da keines Weges sicher. Nur denke ich eben, dass Alaba und Hernandez "gesetzter" sind. Oder meinst du etwa nicht?

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  GarioMötze

  15.10.19

  War jetzt eigentlich nicht auf deine Frage bezogen sorry.
  Also ich sehe tatsächlich alle drei gesetzt, kann mich natürlich aber auch völlig täuschen.
  Goretzka könnte zum Edeljoker fungieren.

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  El Nino

  15.10.19

  Quatsch, alles gut. Dafür muss man sich nicht entschuldigen. Das ist durchaus auch möglich. Finde Pavard vor allem defensiv ziemlich stark.
  
  Könnte auch sein, dass man nur gegen tiefere Gegner mit Kimmich als RV spielt.
  
  Ich werde mich vermutlich erst am Freitag entscheiden wen ich von den dreien behalte. Wer weiß wie fit denn Alaba und Hernandez tatsächlich sind.

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  GarioMötze

  15.10.19

  Gute Idee. Sind ja doch noch ein paar Tage :)

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  El Nino

  15.10.19

  @16 Fragen: Bei mir war dies tatsächlich eher langfristig gesehen. Das am Wochenede Hernandez vermutlich micht spielen wird, ist für mich ebenfalls fast sicher.

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  El Nino

  15.10.19

  Na das mit dem Namen war wohl mein Fehler :-D.
  
  Eventuell behalte ich Pavard jetzt, verkaufe Hernandez und tausche eventuell dann zu einem späteren Zeitpunkt :) Mal sehen!

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  El Nino

  15.10.19

  Ich schau mal was die Ärtzte vom FCB zu Hernandez sagen wenn dieser zum Team dazu stößt. Dann werde ich entscheiden und einen der beiden verkaufen.
  
  Ja JK gefällt mir auf der 6 auch extrem gut. Bleibt nur abzuwarten wie das denn ausschaut wenn alle fit sind.
  
  Schwieriges Thema. Aber die Diskussion könnte man vermutlich ewig führen :-).

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  AbbasFa

  16.10.19

  Boateng verkaufen ?

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  El Nino

  16.10.19

  Würde ihn diesen Spieltag noch halten und dann verkaufen.
  
  Update zu meinem Fall:
  
  Ich verkaufe Pavard mit Baumgartlinger oder Rode. Dadurch kann ich mir einen Verkauf von Dilrosun sparen.
  
  Somit:
  
  Hernandez vs Pavard --> Hernandenz, da dadurch Baumgartlinger statt Dilrosun verkauft werden kann.

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PML10

15.10.19

Hört sich für mich danach an, als würde er morgen dann komplett einsteigen. Was sagt ihr?

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  El Nino

  15.10.19

  Auf jeden Fall im Laufe der Woche und somit die Option Nummer 1 auf der LV Position.
  
  Bin allerdings trotzdem am überlegen mit Alaba/Hernandez statt Alaba/Pavard bei Kickbase zu spielen.
  
  Was meinst du/ihr?
  
  Alaba/Hernandez (L)
  Alaba/Pavard (DL)

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  PML10

  15.10.19

  Langfristig Hernandez/Alaba, jetzt diesen Spieltag würde ich aber Pavard bevorzugen. Müsstest du dich aber von einem trennen, Pavard weg

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  anonymous

  15.10.19

  Solange Kimmich nicht safe im Mittelfeld spielt, auf jeden Fall Hernandez

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  Poldi

  15.10.19

  Alaba/Hernandez
  Denn wenn Goretzka bald noch ins Mittelfeld dazu stößt wird Kimmich wieder nach hinten rechts rutschen und somit schwinden Pavard's S11 Chancen.

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  El Nino

  15.10.19

  Ja muss mich von einem trennen, da ich etwas im Minus bin.
  
  Besten Dank!

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  Norminho

  15.10.19

  Habe Alaba + Pavard mit dem Ziel Kimmich noch dazu zu bekommen. Wüsste nicht warum Pavard schlecht sein sollte?!

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  amused

  15.10.19

  Wenn Pavard aber weiterhin besser als Kimmichs Nebenmänner auf der 6 spielt, dann wird die Entscheidung für Kovac immer schwerer.
  
  Dass "Kimmich wieder auf RV und Pavard raus rutschen wird" liest man nun schon seit dem zweiten Spieltag gegen Schalke.

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  anonymous

  15.10.19

  @amused
  Ist was dran, aber du kannst nicht dauerhaft Martinez, Goretzka und Tolisso draussen lassen und einen RV da hinstellen. Insbesondere Goretzka wird nun in die S11 drängen

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  Norminho

  15.10.19

  Meint ihr Süle und Hernandez würden bei Kimmich als RV auf jeden Fall vor Pavard stehen?

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  El Nino

  15.10.19

  Ich verstehe die Aussage mit den anderen 6er nicht so ganz. Oder meinst du mit Nebenmänner die Abwehrreihe?
  
  Ich sehe Pavard bei weitem nicht so kritisch wie die meisten. Er überrascht mich eher positiv. Dennoch denke ich das Hernandez und Alaba mehr Einsatzzeiten bekommen. Weil diese gegensätzlich zu Pavard, der vlt mal tatsächlich rausrotiert, absolut gesetzt sind.

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  windigerWillfried

  15.10.19

  @amused
  Könnte daran liegen, dass ständig jemand angeschlagen bzw. Verletzt ist und Pavard deshalb irgendwo spielen muss.
  1. Hat Pavard nicht jedes Spiel als Rv gemacht
  2. Hat er in nur 2 Spielen einen der beiden aus Thiago und Tolisso "verdrängt", obwohl beide fit waren.
  
  Die Situation hat sich also einfach nicht verändert. Tolisso spielt schlecht und Thiago hat auch reichlich Luft nach oben. Zudem war ständig jemand aus der Defensive verletzt und Pavard spielt solide. Deshalb ist es trotzdem wahrscheinlich, dass Pavard - sofern er nicht wieder einen verletzten ersetzen muss - demnächst für Goretzka oder, falls Tolisso seine Form wieder findet, Tolisso weichen muss.
  Das war am 3. Spieltag so Und das ist heute so. Hast du wohl nur in der ganzen Rechthaberei übersehen.

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  amused

  15.10.19

  "Könnte daran liegen, dass ständig jemand angeschlagen bzw. Verletzt ist und Pavard deshalb irgendwo spielen muss."
  
  Das ist einfach nicht korrekt, auch wenn du das Woche für Woche schreibst. Sowohl Thiago als auch Tolisso saßen schon FIT auf der Bank. Tolisso ist seit der Sommervorbereitung fit. In Paderborn wurde zudem Thiago ausgewechselt, weil er einfach schwach war, gegen Hoffenheim war das Tolisso. Würden die ihre Leistungen liefern, würden sie gemeinsam auf der 6 spielen und Kimmich würde RV spielen. Pavard MUSS nirgendwo spielen, würde er bspw. so unkonstant spielen wie Tolisso. Vor allem würde Pavard dann bislang nicht jede Pflichtspielsekunde spielen.
  
  "Hat er in nur 2 Spielen einen der beiden aus Thiago und Tolisso 'verdrängt', obwohl beide fit waren."
  
  Und von diesem "nur" reden wir von den bislang absoluten Topspielen in dieser Saison in Leipzig und in Tottenham. Das waren schon Ausrufezeichen. Gerade Thiagos Bankplatz gegen Tottenham zeigte, dass selbst ein Thiago in der Angelegenheit Kimmich/Pavard nicht unantastbar ist.

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  windigerWillfried

  15.10.19

  Wir haben hier einfach verschiedene Meinungen und wiederholen uns ständig, aber du drehst einfach immer alles so wie es gerade in deine Argumentation passt.
  
  Ersten Absatz kannst du dir komplett schenken, da ich im 2. Bereits schreibe wie oft er sie, als beide fit waren, verdrängt hat.
  
  Und gerade gegen Tottenham lief das Spiel wie genau ohne Thiago auf der 6? Und wie lief es als er rein kam? Hab ich auch schon oft genug geschrieben.
  
  Pavard war also so gut? Er war unauffällig, mit keinen groben Böcken, wie Tolisso. Mehr aber auch nicht. Ich erinnere dich gerne daran, wie du vor einigen Wochen die Durchschnittsnoten als Bewertungsgrundlage verwendet hast. Da ist Pavard übrigens mittlerweile drittschlechtester Feldspieler. (In der 11 mit Pavard)
  Kimmich ist gut und würde es sowohl als 6er als auch als RV in die erste 11 schaffen. Pavard ist solide und wird immer erster Ersatz für jede Verteidigerposition und zusätzlich höchstwahrscheinlich auch für die beiden 6er(mit Kimmich dann als Ersatz 6er) bleiben. Werden also viele Einsätze werden.
  Trotzdem spielt Pavard aktuell weil auf der 6 extrem underperformed wird (v.a. Tolisso aber auch Thiago) und weil in der Verteidigung ständig jemand ausfällt (Hernandez, alaba). Nicht weil er alles in Grund und Boden spielt.
  Wenn du denkst, dass Pavard auf lange Sicht einen fitten Thiago und Goretzka/Tolisso verdrängt, dann hast du leider keine Ahnung. So gut war das einfach nicht Was Bayern mit Pavard als RV und Kimmich als 6er spielte.
  Ich finde Bayern aktuell mit Pavard auch besser als mit Tolisso. Das hat wie gesagt auch nie jemand abgestritten. Trotzdem wird auf lange Sicht entweder Goretzka oder Tolisso 6er lernen müssen, wenn Kovac das System so spielt oder Bayern wird einen neuen 6er oder Rv (wenn Kimmich auf der 6 bleiben sollte, was ich nicht glaube)kaufen müssen. Möglich wäre aber auch einfach eine Systemumstellung mit Cou als 8er, wenn Goretzka und Tolisso den 6er nicht hinbekommen. Mit Pavard als RV wird das international auf jeden fall nichts.

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  anonymous

  15.10.19

  Was man auch bedenken muss ist, dass Kimmich nicht nur aus sportlichen Gründen im Mittelfeld spielen darf. Da ist auch ne Menge Politik dabei, denn er will unbedingt da spielen und es gibt Bestrebungen ihn zum neuen, deutschen Mittelfeld-Chefchen aufzubauen. Kovac muss da vieles unter einen Hut bekommen.

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• 

  amused

  15.10.19

  "Ersten Absatz kannst du dir komplett schenken, da ich im 2. Bereits schreibe wie oft er sie, als beide fit waren, verdrängt hat."
  
  Nein, kann ich mir nicht sparen, da man es differenzieren muss.
  
  1.) Waren es die Spiele Leipzig und Tottenham, also die Spiele, in denen die Topelf spielte. Und in diesen Spielen saßen einer von Thiago und Tolisso draußen, ergo ist die Aussage ganz einfach falsch, dass Pavard immer spielen musste, weil andere verletz waren. In beiden Spielen spielte aber Kimmich auf der 6 und Pavard auf RV, weil Pavard aktuell ganz einfach zur besten 11 gehört.
  
  2.) Fehlte Alaba gegen Hoffenheim, Pavard musste auf LV rücken, Kimmich auf RV und Thiago rückte rein. Wer rückte jetzt also für Alaba rein? Pavard oder Thiago? Es ist einfach realitätsfern ständig zu sagen, dass Pavard nur aufgrund von Verletzungen spielt. Es entspricht ganz einfach nicht der Wahrheit.
  
  "Und gerade gegen Tottenham lief das Spiel wie genau ohne Thiago auf der 6? Und wie lief es als er rein kam? Hab ich auch schon oft genug geschrieben."
  
  Einzelbeispiel von einem längst aufgebenden Tottenham... Wie lief das Spiel gegen Hoffenheim so mit Thiago und Tolisso die ersten 60 Minuten auf der 6?
  
  "Pavard war also so gut? Er war unauffällig, mit keinen groben Böcken, wie Tolisso."
  
  Dann ist Pavard Tolisso eines deutlich voraus und zweitens ist das aber noch untertrieben. Alaba kam in 5 S11 Einsätzen auf gerade mal eine Torbeteiligung (was auch noch ein direkter Freistoß war) während Pavard in 10 S11 Einsätzen auf drei Torbeteiligungen kommt. Dass Pavard also unauffälliger als seine AV Kollegen spielen soll, ist anhand von Scorerwerten widerlegbar.
  
  "Trotzdem spielt Pavard aktuell weil auf der 6 extrem underperformed wird"
  
  Ähm, ich weiß jetzt nicht, wie du mir genau mit der Aussage widersprechen willst. Das ist genau das was ich sage. Pavard spielt AKTUELL weil er besser als die anderen 6er ist. Da scheinst du mir also zuzustimmen.

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  Erik93

  15.10.19

  Amused du vergleichst jetzt Alaba mit Pavard? Vorallem Alaba in 5 S11 Einsätzen eine Beteiligung und pavard in 10 S11 Einsätzen auf 3 Scorerpunkte.....
  
  Du weißt schon das dieser Vergleich komplett fürn arsch ist ????? Hätte Alaba auch 10 Einsätze gehabt könnte die Welt schon ganz anders aussehen. Und wenn ich noch lese „auf gerade mal...“ und das obwohl er Abwehrspieler ist und kein Stürmer. Jeder Mensch weiß aber auch wie Torgefährlich Alaba ist.
  
  Hilfe !!!

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  amused

  15.10.19

  Es ist ein ganz einfacher Vergleich, der sich auf die Scorerwerte pro Spiel bezieht und in diesen Werten liegt Pavard vor Alaba. Zumal ich nochmal wiederhole, dass man bei Alabas einziger Torbeteiligung von einem direkten Freistoß spricht. Der Vergleich ist somit schlüssig und zeigt ganz einfach, dass Pavard vor allem aus dem Spiel heraus überhaupt nicht so unauffällig spielt, wie hier einige immer tun. Dass du dem Vergleich inhaltlich nicht mehr als "ist für den Arsch" entgegenzusetzen hast, lasse ich an der Stelle mal dahingestellt sein.

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  Erik93

  15.10.19

  Alleine das mit den unterschiedlichen Einsätzen zeigt das dieser Vergleich Schwachsinn ist. Ich bleibe dabei
  #geistigerdünschiss

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  windigerWillfried

  15.10.19

  Puuuh @amused, manchmal frage ich mich ob du dir meine Antworten überhaupt durchliest bzw. Ob du jemand anderem antwortest?
  
  Schau doch mal wie du beim ersten Absatz argumentierst. Siehst du jetzt, warum der Abschnitt sinnlos war? Alternativ hättest du beim 2. Absatz hinzufügen können, dass es in 2 wichtigen Spielen war, der Rest ist nutzlos. Ich liste doch sogar extra die GründE auf, warum er gespielt hat. Wo liest du hier "nur Verletzungen"?
  Die sogenannte "falsche Aussage" hast du dir wohl in den Kopf gesetzt, wenn du mal ordentlich lesen würdest, treffe ich diese "Aussage" nie. Im Gegenteil.
  Auch in deinem aktuellsten Kommentar schreibst du so unglaublich viel zu "es ist falsch zu sagen dass er nur wegen Verletzungen gespielt hat". Wo liest du das denn? Alles verschenkte Zeit, nächstes Mal könntest du diese Zeit in ein weiteres Mal den Kommentar lesen investieren.
  Einzelbeispiel gegen Tottenham? Von einem längst aufgebendem Tottenham bei einem Spielstand von 1:2 und mindestens auf Augenhöhe als Thiago reinkam? Dazu brauch ich wohl nichts sagen. Jeglicher Bezug zur Realität verloren.
  Wie viele Beispiele gibt es denn gegen Topteams bisher? Ansonsten noch dein erwähntes Leipzig, da gab's aber auch - zugegebenerweise unglücklich - nur ein Unentschieden. Pavard scored 2 Fach gegen Mainz. Für die Liga könnts reichen, wenn das der Anspruch ist. Teilschuld am einzigen Gegentor kann man ihm hier auch geben. Er war trotzdem solide.
  
  Wie gesagt, du biegst es dir immer so hin wie es dir passt. Jetzt sind die Torbeteiligungen bei einem Verteidiger ausschlaggebend und nicht mehr die LI Bewertungen.

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  amused

  15.10.19

  Hier steht das:
  
  "Könnte daran liegen, dass ständig jemand angeschlagen bzw. Verletzt ist und Pavard deshalb irgendwo spielen muss."
  
  Ich sage dabei übrigens überhaupt nicht, dass Torbeteiligungen ausschlaggebend seien, sie sind nur ein Indiz dafür, dass Pavard nicht so offensivschwach ist, wie alle sagen und er angeblich immer unauffällig spielt. Wäre dem so, hätten die anderen mehr Torbeteiligungen.
  
  Du sagst schon seit Wochen, dass Pavard bald rausrücken wird... Mittlerweile hat er sich festgespielt und Tolisso ist nach seinem erneut schwachen Spiel gegen Hoffenheim wohl so weit hinter Pavard wie nie zuvor.
  
  Pavards Note ist von den Defensivspielern (4er Kette + 6er) übrigens noch immer eine der besseren. Besser als Thiago und Tolisso. Aber ich bin es ja anscheinend, der nicht lesen kann.

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  windigerWillfried

  16.10.19

  "Hier steht das"
  Ja, richtig. Schön aus dem Kontext gerissen. Da habe ich begründet, warum er J E D E S Spiel gemacht hat. Woraufhin ich auch erkläre, dass mir bewusst ist, dass es auch an der Leistung der anderen liegt. Das hat schon bei Grund warum es ein zusammenhängender Text ist.
  
  Dann verstehe ich den Sinn von deinem Torbeteiligungseinwand nicht. Inwiefern ändert das irgendwas an den durchschnittlichen Bewertungen? Wo habe ich denn was von offensivschwach geschrieben?
  
  Ich sag seit Wochen, dass Pavard rausrücken wird? Auch leider nicht richtig, ich kann dir nur immer wieder nahe legen, die Kommentare ordentlich zu lesen. Ich sage seit Wochen, dass Pavard nicht in der Top11 der Bayern steht. Ob diese Aussage falsch ist, kann man aktuell noch nicht sagen. Habe ich auch oben noch mal geschrieben. Bis Goretzka, Alaba und Hernandez fit und auf der Höhe sind, wird sich Pavard vermutlich auch immer in der derzeitigen Top11 finden. Es sei denn Tolisso macht einen plötzlichen Leistungssprung.
  
  Offensichtlich bist du es, der nicht lesen kann. Ich schrieb extra wieder in der aktuellen S11, sprich ohne Tolisso. Da sind nur Thiago und Hernandez von den Feldspielern schlechter. Dass er einen von den beiden auf Dauer verdrängt kannst selbst du in deinem Überschwang nicht ernsthaft glauben. Mir ging es dabei aber auch nur darum zu zeigen, dass Pavard solide gespielt hat. Mehr aber auch nicht. Unteres Mittelmaß im Vergleich mit den anderen Spielern und das bei einem FCB, der auf Platz 3 steht.

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  PML10

  16.10.19

  Ach jungs da schreibt man ein einfachen Kommentar und wird immer wieder benachrichtigt wenn einer von euch den anderen wieder wegargumentiert.. Gute nacht ?

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  Tower

  16.10.19

  Sehr unterhaltsam hier im Auge des Betrachters.

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  amused

  16.10.19

  "Inwiefern ändert das irgendwas an den durchschnittlichen Bewertungen? Wo habe ich denn was von offensivschwach geschrieben?"
  
  Ich habe dein Zitat "Pavard war also so gut? Er war unauffällig..." angefügt. Und jemand, der als AV bislang 3 Torbeteiligungen aus dem Spiel heraus beisteuerte, agiert nicht unauffällig. Vor allem wenn man die Scorerwerte mit anderen AVs vergleicht. Die Aussage ist also einfach nicht korrekt, dass Pavard unauffällig agiere.
  
  "Ich sag seit Wochen, dass Pavard rausrücken wird? Auch leider nicht richtig, ich kann dir nur immer wieder nahe legen, die Kommentare ordentlich zu lesen."
  
  Ja genau und deshalb wurde der Thread in der letzten Alaba News gelöscht, weil da einige User sehr weit daneben lagen was Pavards weitere Einsatzzeiten betreffen. Ich würde die Kommentare ja gerne nochmal lesen, aber sie stehen da ja nicht mehr. Rein zuuuufällig wurde der Thread genau nach dem Tottenham Spiel gelöscht, als Pavard vor Thiago in der S11 stand.
  
  "Offensichtlich bist du es, der nicht lesen kann. Ich schrieb extra wieder in der aktuellen S11, sprich ohne Tolisso. Da sind nur Thiago und Hernandez von den Feldspielern schlechter."
  
  Was soll das für eine Logik sein? :D Wir bewerten Pavards Leistung im Vergleich zu seinen Konkurrenten Thiago und Tolisso und du lässt Tolisso nun aus der Bewertung raus weil er LEISTUNGSBEDINGT nicht immer in der S11 steht? Sehr sinnvoll. Übrigens ist auch das erneut nicht korrekt, Tolisso stand in den letzten beiden Partien jeweils in der Startelf, verschuldete halt aber wieder in beiden Spielen jeweils einen Gegentreffer.
  
  "Dass er einen von den beiden auf Dauer verdrängt kannst selbst du in deinem Überschwang nicht ernsthaft glauben"
  
  Ich schreibe nirgendwo etwas von "auf Dauer" sondern von AKTUELL. Und AKTUELL hat Pavard Thiago nachweislich gegen Tottenham auf die Bank verdrängt. Da kannst du drumherumreden wie du willst, das war so. Es könnten übrigens auch drei spielen (Kimmich, Thiago und Pavard). Stand jetzt bin ich mir auch nicht sicher, wie die Topelf in ein paar Wochen aussehen wird, aber solange Kimmich und Pavard weiter so liefern, wird die Entscheidung für Kovac immer schwerer. DAS ist meine einzige Einschätzung "auf Dauer".

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  windigerWillfried

  16.10.19

  "Ich sage dabei übrigens überhaupt nicht, dass Torbeteiligungen ausschlaggebend seien, sie sind nur ein Indiz dafür, dass Pavard nicht so offensivschwach ist, wie alle sagen und er angeblich immer unauffällig spielt. Wäre dem so, hätten die anderen mehr Torbeteiligungen."
  Offensivschwach habe ich nicht geschrieben, warum bringst du es an?
  Dann sagst du selbst es sei nicht "ausschlaggebend" aber argumentierst damit:
  "Ich habe dein Zitat "Pavard war also so gut? Er war unauffällig..." angefügt. Und jemand, der als AV bislang 3 Torbeteiligungen aus dem Spiel heraus beisteuerte, agiert nicht unauffällig. Vor allem wenn man die Scorerwerte mit anderen AVs vergleicht. Die Aussage ist also einfach nicht korrekt, dass Pavard unauffällig agiere."
  Was willst du denn sonst mit dieser Aussage erreichen? Du versuchst hier zu sagen, dass Pavard auffällig (=gut) spielte, weil er 3 Torbeteiligungen hat. 2 davon waren übrigens beim 6:1 Sieg in Mainz, also in einem Spiel.
  Stellt dich, er hatte Ausreißer, sowohl positive als auch negative, zufrieden? Oder wie erklärst du die mittelmäßige Durchschnittsnote sonst, wenn er doch so offensivstark war?
  Erinnerung: Du versuchst zu argumentieren, dass Pavard sehr gut spielt und "liefert".
  
  Du wirfst aber nicht ernsthaft mir vor, dass irgendjemand sein Thread gelöscht hat? Schon wieder ein kompletter Absatz für die Tonne, was willst du mir damit sagen? Aber auf dieses "seit Wochen schreiben, dass Pavard rausrücken wird" antworte ich das letzte Mal. Ich hab dir so oft geschrieben, wann ich denke, dass Pavard aus der Top11 rückt. Wenn du das immer noch nicht raffst, dann kann ich leider nichts für dich tun.
  
  "Was soll das für eine Logik sein? :D Wir bewerten Pavards Leistung im Vergleich zu seinen Konkurrenten Thiago und Tolisso und du lässt Tolisso nun aus der Bewertung raus weil er LEISTUNGSBEDINGT nicht immer in der S11 steht? Sehr sinnvoll. Übrigens ist auch das erneut nicht korrekt, Tolisso stand in den letzten beiden Partien jeweils in der Startelf, verschuldete halt aber wieder in beiden Spielen jeweils einen Gegentreffer."
  
  So Schritt für Schritt, damit ich mich vielleicht nur ein 2. oder 3. Mal wiederholen muss:
  Warum stand Tolisso die letzten beiden Spiele in der S11? Klingelts? Richtig, Alaba war verletzt (und ein Spiel Hernandez).
  Verstehst du jetzt warum ich Tolisso rauslasse? Warum du "leistungsbedingt" schreien musst erklärt sich mir hier nicht ganz, das wirkt so als hättest du immer noch nicht verstanden, dass ich sehe, dass Tolisso grottenschlecht spielt. Ich dachte so weit wären wir mittlerweile?
  "erneut nicht korrekt". Joa, das andere was deiner Ansicht nach nicht korrekt war, war dass Pavard solide war. Weil du mal fix definiert hast, dass er auffällig war, da er 3 Torbeteiligungen hatte. Kann man machen, ist halt dann deine Welt. Widerspricht sich auch leider mit deinem Ursprungsargument aus dem Thread, für dessen Löschung anscheinend ich verantwortlich bin, mit den Durchschnittsnoten.
  
  Dennoch mal wieder ein sinnloser Absatz. Der Grund warum ich die Bewertungen eingebracht habe war um dir vor Augen zu halten, dass Pavard eben nicht so "liefert", sondern seine (indirekte) Konkurrenz einfach noch schlechter bzw. verletzt ist.
  Sprich, wenn Pavard weiter so "liefert", dann braucht es meiner Meinung nach nur einen Tolisso in der Form seiner ersten Bayernsaison oder einen fitten Goretzka, um Pavard zu "verdrängen".
  
  "Ich schreibe nirgendwo etwas von "auf Dauer" sondern von AKTUELL. Und AKTUELL hat Pavard Thiago nachweislich gegen Tottenham auf die Bank verdrängt."
  Wo genau rede ich denn drumrum? Ich sage nur, dass Thiago in Normalverfassung einen Pavard locker wieder auf die Bank befördert. Und dass Bayern das Spiel erst mit Thiago richtig an sich gerissen hat. Damit hat sichs dann aber auch.
  Bin am überlegen ob ich mir Makros für die Diskussion erstelle.

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  amused

  16.10.19

  "Was willst du denn sonst mit dieser Aussage erreichen? Du versuchst hier zu sagen, dass Pavard auffällig (=gut) spielte"
  
  Ich versuche damit gar nichts zu sagen, ich widerlege damit lediglich deine Aussage, dass Pavard "unauffällig spiele", da diese Aussage aufgrund der Scorerpunkte ganz einfach nicht korrekt ist. Den Rest, dass ich damit im Umkehrschluss etwas sage, dichtest du dazu.
  
  "2 davon waren übrigens beim 6:1 Sieg in Mainz, also in einem Spiel."
  
  Und was soll das bedeuten? Alaba spielte in diesem Spiel auch 90 Minuten und dort gelang Alaba der einzige Scorerpunkt in dieser Saison. Stellt sich jetzt jemand hin und sagt, dass "Alaba unaufällig agiere und er seinen einzigen Scorerpunkt gegen Mainz holte", während Pavard gegen Mainz doppelt so viele Scorer holte und zustäzlich noch gegen Tottenham scorte? Du kannst auch hier drumherumreden wie du willst, du bekommst den Fakt nicht wegdiskutiert, dass Pavard im Bereich Scorerwerte besser abschneidet und somit eben alles andere als unauffällig agiert.
  
  "Ich hab dir so oft geschrieben, wann ich denke, dass Pavard aus der Top11 rückt. Wenn du das immer noch nicht raffst, dann kann ich leider nichts für dich tun."
  
  Ja hast du und zwar wenn Pavard nicht mehr andere verletzungsbedingt vertreten muss. Dieser Punkt ist aber längst vorbei, da Tolisso und Thiago seit Wochen fit sind und Pavard trotzdem noch spielt, während Tolisso und Thiago die letzten Wochen mehrfach leistungsbedingt ausgewechselt wurden, bzw. gar auf der Bank saßen.
  
  "Warum stand Tolisso die letzten beiden Spiele in der S11? Klingelts? Richtig, Alaba war verletzt (und ein Spiel Hernandez)."
  
  Allmählich frage ich mich, ob du die Spiele überhaupt schaust (bezweifle ich ohnehin ein wenig, wenn deine Leverkusener zeitgleich in Turin spielen). Tolisso spielte in Tottenham gemeinsam mit Alaba in der S11, da Thiago nach seinem äußerst schwachem Spiel in Paderborn vorerst draußen war. Erst nachdem Alaba verletzt in der Kabine bleiben musste, kam Thiago ins Spiel. Das hatte mit Tolisso überhaupt nichts zu tun.
  
  "Der Grund warum ich die Bewertungen eingebracht habe war um dir vor Augen zu halten, dass Pavard eben nicht so 'liefert'".
  
  Dann solltest du aber ein wenig besser recherchieren, ansonsten ist auch das recht schnell widerlegt.
  
  Neuer 3,5, Süle 3,4, Hernandez 3,8, Alaba 3,2, Boateng 3,5, Tolisso 3,6, Thiago 3,7, Kimmich 2,6 und Martínez 4,0. Lediglich Alaba und Kimmich werden hier von den Defensivspielern besser als Pavard mit seiner 3,4 bewertet.

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  windigerWillfried

  16.10.19

  Sorry, aber du musst ein Troll sein.
  Bis zur Aussage ob ich die Spiele überhaupt sehe hast du ja wieder gar nichts verstanden? Das ist ja schlichtweg alles falsch? Das kannst du nicht ernst meinen.

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  amused

  16.10.19

  Mehr konnte man nicht erwarten, nachdem du offensichtlich mit der falsch wiedergegebenen Aufstellung gegen Tottenham und den Noten daneben lagst. Aber klar, ich bin der Troll und habe es nicht verstanden, während du seit dem 2. Spieltag davon redest, dass Pavard nur aufgrund von Verletzungen spielt, obwohl er in der gesamten Saison noch keine einzige Pflichtspielsekunde verpasste.

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  El Nino

  17.10.19

  Beibt doch bitte freundlich zueinander. Ihr habt sicherlich beide ein stückweit Recht. Wenn man die erste 11 aufstellen würde wenn alle fit sind und alle ihre Leistung bringen, wird Pavard vermutlich nicht in der ersten Elf zu finden sein. Er profitiert einfach davon, dass zu Beginn! der Saison einige verletzt waren und er somit jedes Spiel machen durfte. Dabei hat er seine Sache gut bis sehr gut gemacht - keine Frage. Dann kamen die verletzten/angeschlagenen zurück und wurden teilweise auf Kimmich neben der ZM Position aufgestellt. Kimmich ist ja der Einzige "Konkurrent" als RV. Da sich aber alle ZM/ZDM momentan im Leistungstief befinden, Pavard seine Sache ordentlich macht, hat Kovac den Luxus und lässt Kimmich auf der 6, da Pavard ihm keinen anderen Grund gibt Kimmich nach hinten zu ziehen. Er bringt gegensätzlich zu Thiago und vor allem Tolisso seine Leistung.
  
  Wie es aussieht, wenn Goretzka wieder fit ist und/oder die beiden oben genannten ihre Leistung bringen, wird sich zeigen. Es wäre aber durchaus auch denkbar, dass dann Pavard die ein oder andere Minute verpassen wird. Das ist dann aber Zukunftsmusik.
  
  Abschließend nochmal: Pavard profitierte zu Beginn der Saison/Vorbereitung von Verletzungen und rückte somit unumstritten in die erste Elf. Dort brachte er Leistung, andere nicht. Daher spielt er momentan auch zurecht.
  
  Dennoch:
  Ich habe nun Pavard verkauft, da er 5 Millionen mehr wert ist im Vergleich zu Hernandez. Geplant war eig ein Verkauf von Dilrosun, um mit dem Verkauf von zwei Spielern ins + zu kommen. Durch den Mehrwert von Pavard reicht es nun allerdings Baumgartlinger statt Dilrosun zu verkaufen. Ich denke letzterer wird sicherlich über die Saison deutlich besser punkten. Oder?

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  amused

  17.10.19

  Das ist doch aber genau das, was ich schon seit dem 2. Spieltag nach dem Schalkespiel sage (seit diesem Zeitpunkt gibt es hier diese Diskussion). Dass Pavard ZUNÄCHST über Verletzungen reinrückte, ist klar und habe ich nicht bestritten. Steigt Hernandez fit in die Saison ein und Thiago und Tolisso performen auf ihrem Topniveau, würde Kimmich vielleicht gar nicht auf der 6 spielen.
  
  Dieser Zeitpunkt ist aber längst vorbei. Wie du selbst sagst, Pavard liefert aktuell einfach die besseren Leistungen und spielt deshalb leistungsbedingt vor anderen Genannten. Zudem hat sich Kimmich auf dieser Position ziemlich zum Chef gespielt. Es ist hier also schon längst keine Frage mehr von "Pavard oder Tolisso" sondern spielt der Faktor, Kimmich auf der 6 lassen zu können, mittlerweile auch eine sehr große Rolle.
  
  Willy redet aber die letzten Wochen weiterhin davon, dass Pavard nur spielt "weil immer jemand fehlt, den er vertreten muss" (obwohl eigentlich zwischenzeitlich nur noch Goretzka fehlte) oder die anderen "noch schlechter als der unauffällige Pavard sind". Das wird Pavards Leistungen einfach nicht gerecht. Und ich persönlich finde das auch einfach realitätsfern, da Pavard STAND JETZT eine absolute Konstante bei den Bayern in dieser Saison ist.
  
  Ich habe auch nie einen Hehl daraus gemacht, dass das in ein paar Wochen wieder anders sein könnte, aber das ist im Moment einfach nur Konjunktiv, mehr nicht. AKTUELL spielt Pavard ganz einfach, weil er der besten 11 angehört.

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  El Nino

  17.10.19

  Dann sind wir uns doch einig. Prima :-)

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  windigerWillfried

  17.10.19

  Also wie du ständig aus meinen Kommentaren rausliest, dass Pavard nur spielt, weil andere verletzt sind, kann ich wirklich nicht nachvollziehen. Wie oft muss ich denn schreiben, dass er spielt, weil andere verletzt sind UND auf der 6 unterirdische Leistungen von Tolisso und mit Abstrichen Thiago gebracht werden, bis du es begreifst?
  
  Bei Pavards Leistungen davon zu sprechen, dass er so liefert, ist in meinen Augen einfach nicht richtig. Da sind die durchschnittlichen Bewertungen ein gefundenes Fressen, die du vor 3 Wochen noch pro Pavard angebracht hast. Mit den 3 Scorerpunkten widerlegst du einfach mal gar nichts. 2 Torbeteiligungen gegen Mainz habe ich offensichtlich geschrieben, weil Pavard dann wegen mir dort ein auffälliges Spiel hatte. Aber nicht nur im positiven Sinne, wie man an seiner Spielbewertung unschwer erkennen kann.
  Für mich und scheinbar auch die Notenportale war Pavard eben nur solide und hat nicht "auffällig gespielt" und "geliefert".

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  amused

  17.10.19

  Und ich sage dazu, dass das Pavards Leistungen einfach nicht gerecht wird. Wir reden hier über Thiago und Tolisso (auch einem Martínez), die das Potenzial zur Weltklasse haben. Und du stellst das so hin, als wäre Pavard von den dreien noch am wenigsten Scheiße und spielt deshalb. Bei Bayern München spielt doch niemand jede einzelne Pflichtspielsekunde nur weil er weniger schlecht als andere ist. Wäre dem so, hätte Kovac mit Martínez noch eine weitere Option, der für Kimmich auf der 6 spielen könnte und Kimmich könnte für Pavard RV spielen. Das stimmt ganz einfach nicht, ähnlich wie der erste Teil, auf dem du dich noch immer auf die Verletzungen beziehst. Das traf vielleicht zu als Hernandez am 1. Spieltag und Thiago am 2. Spieltag fehlte... Der Zug ist aber längst abgefahren, zwischenzeitlich war es eben nur noch Goretzka der fehlte und Pavard hat sich im Leistungsprinzip ganz einfach durchgesetzt (mit deinen Worten: Pavard ist aktuell ganz einfach weniger schlecht als andere). Thiago, Tolisso, Martínez... Alle saßen schon fit hinter Pavard auf der Bank, während Pavard jede Sekunde auf dem Feld stand.
  
  "Bei Pavards Leistungen davon zu sprechen, dass er so liefert, ist in meinen Augen einfach nicht richtig"
  
  Dann kannst du das vielleicht auch besser beurteilen als Kovac, der Pavard jede Sekunde auf dem Feld lässt. Wenn Pavard nicht liefert, dann erklär doch mal ganz sachlich, weshalb Pavard dann gegen Tottenham in der S11 und nicht Thiago ins Team rückte und Kimmich auf RV? So wie erst nach Alabas Verletzung war. Oder Martínez? Dazu hast du dann halt nicht mehr Fundament als "die anderen sind halt noch schlechter als der unaufällige Pavard" (womit du übrigens zustimmst, dass Pavard im Leistungsprinzip aktuell ganz einfach vorne steht).
  
  "2 Torbeteiligungen gegen Mainz habe ich offensichtlich geschrieben, weil Pavard dann wegen mir dort ein auffälliges Spiel hatte."
  
  Ah, dann kommen wir der Sache schon näher. Jetzt beantworte doch mal im Umkehrschluss, wann seine Kollegen auf LV ein solches Spiel hatten? Selbst gegen Tottenham hat Pavard in einem einzigen Spiel so viele Scorer gemacht wie Alaba und Hernandez die ganze Saison GEMEINSAM auf LV. Wer agiert nun unaufällig? Da bist du ziemlich in Eklärungsnot und kannst nicht mehr "Argumente" als "das widerlegt gar nichts" anbringen. 3 Scorer in 7 Spielen als AV (3 war er IV) sind sogar ein recht guter Wert für einen AV. Da kannst du nach wie vor drumherum reden wie du magst, den Fakt bekommst du nicht wegdiskutiert, vor allem nicht im Vergleich zu seinen AV Kollegen in dieser Saison.

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  windigerWillfried

  17.10.19

  Ganzer erster Absatz:
  Deswegen steht da wegen Verletzungen U N D schlechten Leistungen Thiagos/Tolissos. Ich frag mich langsam ob du das nicht verstehen willst?
  Zu sagen du widerlegst, dass Pavard unauffällig und solide gespielt hat wegen seiner Torbeteiligungen und dadurch zu schließen, dass ich falsch liege ist so unsinnig. Ich kann auch schreiben ich habe durch die Durchschnitssbewertungen widerlegt, dass er auffällig war bzw. Mehr als solide und du liegst falsch. Ist halt einfach bescheuert.
  Erklärung zu falsch: 2+2=5. Das ist falsch. Das andere ist Ansichtssache und man findet auch bei einem unauffälligem Spieler irgendwelche stats, in denen er überdurchschnittlich war.
  
  Was sollen die Vergleiche mit Alaba?
  1. Wo habe ich geschrieben, dass Alaba sehr gut war (auch wenn er eindeutig besser als Pavard in seinen Spielen war)
  2. Was bringt der Vergleich? Erinnerung2: du versuchst zu erklären, warum Pavard "geliefert" hat.
  3. Torbeteiligungen bei einem Verteidiger als Bewertungsgrundlage zu nehmen ist fragwürdig, meinst du nicht? Warum rückst du da von deinen Durchschnittsbewertungen ab? Weil sie nicht mehr passen? Ja, ich weiß, Thiago und Tolisso sind da schlechter, ich hab auch gefühlt 100 mal geschrieben, dass die beiden extrem underperformen. Deine Argumentation spielt doch eher mir in die Karten? Deine Argumente begründen warum Pavard alle Spiele gespielt hat, nicht dass Pavard hervorragend gespielt hat.
  
  Du hast auch nicht mehr "Fundament" als Pavard ist besser in Form als Thiago/Tolisso, was ich ja auch nicht abstreite. Merkste was?
  
  Du kannst über die Verletzungen sagen was du willst, aber Kovac hatte oft keine andere Wahl als Pavard aufzustellen (Alternativ boa und Martínez und vor denen steht er mMn auch).Wie oft sind Hernandez, Alaba und Thiago ausgefallen? Solltest du als Bayern Fan wissen. Jede dieser Positionen kann Pavard direkt oder indirekt ersetzen. Dass er vor einem Martínez steht ist jetzt nicht die größte Leistung, oder? Wann war der gleich das letzte Mal Stammspieler?
  
  Eins der beiden Spiele, in denen Pavard an Toren beteiligt war (wohlgemerkt 2 Spiele in denen Bayern seine Gegner mit insgesamt 13 Toren abgeschossen hat) herauszupicken und dann die Torbeteiligungen mit den gesamten Torbeteiligungen anderer VERTEIDIGER nach 7 Spieltagen und 2 CL spielen zu vergleichen. Wobei die beiden anderen jeweils mehrere Spiele verletzt verpasst haben. Chapeau. Wenn du nicht so zwanghaft recht haben müsstest, dann würdest du vielleicht selbst merken wie hirnrissig die Anmerkung ist.
  Pavard war gegen Mainz auffällig, 2x positiv, 1x negativ, trotzdem sein bestes Spiel. War er deiner Meinung nach gegen Tottenham auffällig? Fand ich jetzt nicht und ja, ich habe das Spiel angeschaut. Und was ist mit den restlichen 7 Spielen, selbst wenn man behaupten würde er sei gegen Tottenham auffällig gewesen?
  
  Edit: Warum beziehst du ständig das Tottenham Spiel ein und redest anschließend von 3 Scorern in 7 Spielen? Entweder wir reden nur über Bundesliga, dann sind es 2 Scorer in 7 oder über alle Spiele, dann sind es 3 in 9. Und alle 3 in Kantersiegen.
  Bei der Logik kann man auch schreiben Gnabry hat in einem Spiel 4 Tore gemacht und ist deswegen viel besser als Coman.
  
  Edit2: Pavard hat für Thiago gespielt, weil Kovac mit Thiago unzufrieden war. Hat er sogar in 2 Interviews rund um das Spiel gesagt. Tolisso machts halt noch schlechter und einen der beiden muss er quasi aufstellen.
  Ansonsten hätte Pavard eben für Tolisso gespielt. Das geht wieder in die Richtung als hätte ich nicht 100 mal geschrieben dass beide derzeit schlecht spielen.
  Ändert nichts daran, dass beide in Normalform einen Pavard mit seinen derzeitigen Leistungen (unabhängig davon ob sie jetzt solide oder auffällig sind) auf die Bank befördern.

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  amused

  17.10.19

  "Deswegen steht da wegen Verletzungen U N D schlechten Leistungen Thiagos/Tolissos. Ich frag mich langsam ob du das nicht verstehen willst?"
  
  Auch wenn du im Nebensatz und nach einem U N D noch einen weiteren Punkt bringst, ist der Bezug zu den angeblichen Verletzungen nach wie vor da. Und der Bezug ist längst vorbei, da die letzten Wochen bis auf Goretzka eigentlich alle dabei waren. Das ist allmählich ein wenig kindisch. Dein Bezug zu Verletzungen steht hier schwarz auf weiß und dieser Bezug entspricht längst nicht mehr der Realität.
  
  "Ich kann auch schreiben ich habe durch die Durchschnitssbewertungen widerlegt, dass er auffällig war bzw. Mehr als solide und du liegst falsch."
  
  Wäre es richtig, wäre es ein Ansatz. Du liegst damit aber nicht richtig, das ist der Punkt. Thiago und Tolisso erreichen diesen "Durchschnitt" nicht mal. Ergo liegst du mit dieser Argumentation einfach nur daneben.
  
  "Was sollen die Vergleiche mit Alaba?"
  
  Um aufzuzeigen, dass Pavard mehr scored als Spieler auf vergleichbaren Positionen und damit ist deine "unauffällig" Aussage ganz einfach ad absurdum geführt.
  
  "Du hast auch nicht mehr "Fundament" als Pavard ist besser in Form als Thiago/Tolisso"
  
  Äh ja, dass Kovac Pavard jede Pflichtspielsekunde auf dem Feld lässt obwohl er andere Alternativen hatte, ist natürlich kein Fundament.
  
  "Du kannst über die Verletzungen sagen was du willst, aber Kovac hatte oft keine andere Wahl als Pavard aufzustellen"
  
  Bankplätze zu Beginn des Spiels und frühe Auswechslungen von Thiago: Köln, Paderborn und Tottenham. Tolisso: Mainz, Leipzig, Paderborn und Hoffenheim. Martínez: Schalke, Mainz, Leipzig, Belgrad, Köln, Paderborn, Tottenham und Hoffenheim.
  
  Pavard spielte dabei jede Sekunde. Es ist also auch hier recht einfach widerlegbar, dass Kovac angeblich keine anderen Möglichkeiten gehabt hätte. Kovac hätte eigentlich immer andere Möglichkeiten gehabt. Auch hier liegst du recht offensichtlich daneben.
  
  "Wobei die beiden anderen jeweils mehrere Spiele verletzt verpasst haben."
  
  Erneut liegst du daneben. Alaba kommt auf 5 S11 Einsätze als AV und Hernandez auf 4, macht insgesamt 9. Und dabei kommen die beiden gemeinsam auf einen Scorerpunkt. Pavard kommt auf 7 Einsätze als Außenverteidiger und lieferte dabei 3 Scorerpunkte. Die Zahlen sprechen hier eine deutliche Sprache, dass Pavard alles andere als unauffällig agiert im Vergleich zu seinen AV Kollegen auf der anderen Seite.

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  Tower

  17.10.19

  Ihr zwei seid unglaublich. Schon mal von „Der Klügere gibt nach“ gehört?

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  PML10

  17.10.19

  Das nervt unglaublich. Ich meins ernst

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  windigerWillfried

  17.10.19

  Du bist ein Paradebeispiel für selektives Lesen.
  Reiß doch nicht immer Fetzen aus dem Kontext und ignorier den Rest. Die Hälfte deiner Anmerkungen hab ich bereits in meiner Antwort VOR deiner Antwort gegeben. Ich kann mich nur wiederholen, lesen hilft.
  
  Die letzten Wochen ist nur Goretzka ausgefallen? In welchem Universum sind Alaba und Hernandez fit gewesen? Das ist ein schönes Beispiel für "falsch", damit hast du ja offensichtlich Probleme wie ich im nächsten Absatz auch gleich wieder lesen darf.
  
  Ich liege falsch weil Tolisso und Thiago den Durchschnitt nicht erreichen? Na sowas, das gibt es ja gar nicht! Wie können sie den Durchschnitt (von 3,5 bei Bewertungen) nur nicht erreichen, wenn sie beide keine Leistung bringen? Wirklich seltsam. Und über deren Durchschnitten liegt Pavard mit 3,4 auch nur marginal. 0,1 besser als die statistische Mitte, wow. Dann ist meine Aussage natürlich falsch, das ist auffällig.
  Bezogen auf das Bayernteam befindet sich Pavard übrigens nicht mal in der Mitte, bzw. genau in der Mitte, wenn man die Auswechselspieler mit den meisten Einsätzen (Top14) noch berücksichtigt. Wer liegt jetzt gleich noch mal daneben?
  
  Wie kann Pavards Benotung nur schlechter ausfallen als Alabas? Er scored doch mehr! Das gibts ja gar nicht, man könnte meinen das Augenmerk wird bei einem Außenverteidiger nicht auf die Torbeteiligungen gelegt. Und dann war er auch noch an so unglaublich wichtigen Toren bei knappen Siegen beteiligt!
  
  Du hast nicht beantwortet wo Pavard denn genau auffällig war. Gegen Mainz ok, aber eben auch defensiv (negativ) auffällig. Und ansonsten?
  Ich hab mir gerade noch mal das Cl Spiel angeschaut und Kritiken dazu durchgelesen. Der Grundtenor ist, dass Pavard neben Tolisso in der ersten Hälfte der größte Unsicherheitsfaktor war. Wo genau hat Pavard eigentlich ein Tor vorbereitet? Das 2:1 von Lewandowski ist nicht mal ein unreiner Assist. Inwiefern war er auffällig?
  
  "dass Kovac angeblich keine anderen Möglichkeiten gehabt hätte" Damit meinte ich, dass er Pavard, wenn dieser nicht auf RV gespielt hätte und damit einen der beiden aus Thiago/Tolisso verdrängt hätte, trotzdem woanders gebraucht hätte. Nicht immer, aber oft. Kovac hat es aber so gelöst, weil Thiago und Tolisso schlecht spielen, das hat er doch selbst gesagt. Zu den anderen Möglichkeiten hab ich doch wirklich schon genug geschrieben. Ich wäre dir wirklich sehr verbunden, wenn du dir das einfach ein Mal aufmerksam durchliest.
  
  "Erneut liegst du daneben" Joa, in deiner Welt, wenn man den LV als Position ansieht und die beiden Spieler Alaba und Hernandez als eine Spielermasse betrachet. Hab ich eben nicht so gemacht. Scheinbar hast du das aber wieder definiert.
  Sie haben weniger Torbeteiligungen, kann ich nicht abstreiten.
  
  Ich finde es lustig, dass du meinst ich hätte keine Argumente. Selbst schreibst du aber seit mehreren Antworten auf die "Auffälligkeitsdebatte" nur "aBer paVarD hAt mEhR ToRbeTeiLigunGen alsO iSt eR auFfälLig!!!11!"
  Alles was ich darauf erwidere lässt du komplett außen vor.
  Also, in welchem Spiel außer gegen Mainz ist er (positiv) hervorgestochen?
  Wo kommt eigentlich der 3. Scorerpunkt her? Ist möglich, dass ich den verpasst hab im Zusammenschnitt, aber ich hab ihn einfach gegen Tottenham nicht sehen können.
  
  2 Torbeitiligungen bei einer 6:1 Hinrichtung, beeindruckend.
  In einem aus 9 Spielen auffällig und selbst da nicht nur positiv. Er hat ja wirklich geliefert ohne Ende. Gäbe es doch nur ein Wort, das seine Leistung besser umschreiben würde wie solide oder so..

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  Tower

  17.10.19

  @PML10: lösch einfach deinen Originalen Kommentar, dann is Ruhe.

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