FC Bayern München: "Marca": David Alaba unterzeichnet bei Real!

?

Schimpft jemand?

Die einzigen, die was dagegen sagen, sind die Bayern-Hasser und gelangweilten Stumpftipper hier.

"Koan Neuer" Ja stimmt, der Transfer wurde richtig gefeiert 🤣😂🤣

"zu einem größeren Verein"
Zumindest beim sportlichen Erfolg der letzten 2 Jahre kann man da nicht mehr von sprechen (und ehrlich gesagt war die Saison 2018 auch schlecht, da sollten sie "Ronaldo" auf den Pokal schreiben)

Mcmolla real Madrid > Bayern München. Viel mehr CL Titel als die. Das ist der einzige Messwert beim Weltfußball. Ciao :)

glaub3 ich auch

Leider kenne wir alle nicht die tatsächlichen Zahlen und Vertragsdetails. Daher ist es reine Spekulation. Aber ja, ich hätte nach seiner Performance über viele Jahre auch den Anspruch mehr zu verdienen als ein Neuzugang.

Pause im Homeschooling?

Solange es kein Statement von Gianluca di Marzio gibt glaube ich sowieso nix 😂

Bitte die vielen Kommentare dazu oben lesen.
Antworten dazu:
- Brutto/Netto ist nicht dasselbe
- Steuerabzüge sind in Spanien und Deutschland unterschiedlich

Wenn dann Ramos - Mendy und Varane werden sicher nicht verkauft.

Seine Verdienste sind unbestritten - aber es bleibt für mich mehr diese Geldgier. Und das von einem, der mit seinem christlichen Glauben gerne hausieren geht. Und das in einer Situation, in der Europa die wohl größte Krise seit dem zweiten Weltkrieg erlebt und viele viele andere ihren Job verlieren und es nicht um 11 oder 12 Mio geht sondern ums Überleben.
Und als Bayernfan finde ich es extrem enttäuschend, dass so ein Eigengewächs dann sowas von keine Vereinstreue hat und nur auf die Kohlen schaut. Gut, das ist wohl allgemein Usus. Aber gerade bei einem Alaba schon schade.

Wenn es so ist wie du es schreibst, dann definitiv! Nur wissen wir es leider wirklich nicht, die Meinungen und Erzählungen aller Seiten sind so wischiwaschi, dass man nicht alles immer glauben kann.

Und warum kommt dann von seiner Seite keine klare Gegendarstellung? Er weiß ja, was über ihn gesagt wird.
Mich würden die Gründe ja schon interessieren. Bayern hat genug Interesse gezeigt, sodass er nicht sagen kann, er würde nur auf der Bank versauern. Und Geld haben sie ihm offensichtlich ja auch genug geboten, um ihn auf eine neue Gehaltsebene zu hieven.
Also es deutet ALLES darauf hin, dass es nur darum ging, auch noch die letzte halbe Million rauszuquetschen. Und da finde ich hat Bayern absolut richtig reagiert. Fußballerisch schade, dass er geht, denn wie gesagt: Seine Verdienste zweifle ich ja nicht an. Aber menschlich bleiben da ganz große Fragezeichen!

Volli, was sagst du denn zu Walter Fembeck, Wilhelm Neudecker, Robert Schwan, Franz Beckenbauer, Gerd Müller, Ulrich Hoenes, KHR, usw.? Oder ist Geldgier okay, solange sie zu Ungunsten der Allgemeinheit geht?

Habe ich gesagt, dass ichs bei denen gut finde und bei Alaba nicht? Weiß nicht, warum Du jetzt damit kommst, es geht hier um Alaba. Und da bin ich einfach der Meinung, dass er zu geldgierig ist und somit die Bayern richtig gehandelt haben, nicht allen Forderungen nachzugeben. Auch allein deswegen, weil andere Spieler(berater) nun wissen, dass die Bayern nicht beliebig erpressbar sind.

Es ist einfach in hohem Maße inkonsequent. Alaba ist weder der erste, noch der krasseste. Geldgier treibt den gesamten professionellen Sport an, speziell den FC Bayern. Mit einem offenbar so stark ausgeprägten ideologischen Kompass, wäre ein Entzug deiner Unterstützung mehr als überfällig.

Naja es ist schon nochmal was Anderes - Ein Verein muss - wenn er oben mitspielen will, vor allem wirtschaftlich arbeiten. Und das tut der FC Bayern (und im Übrigen deutlich besser als etwa Real oder Barca oder PSG oder die englischen und italienischen Topvereine). Ein Spieler aber sollte auch den Verein im Sinn haben - und Alaba hat hier zumindest finanziell voll gegen seinen Verein, bei dem er seit der Jugend war, gearbeitet. Und das dann noch in einer Zeit, wo viele an ihre Existenzgrenze kommen. Daher halte ich Alabas Verhalten für weit verwerflicher als ein allgemeines Gewinnstreben des Vereins. Was einzelne Leute beim FCB machen - ok, anderes Thema (Uli Hoeneß, KHR).

Der FCB hat von den 50ern bis in die 70er systematisch DFB Regularien verletzt, Steuern hinterzogen und mit Hilfe der CSU und ehem. NSDAP-Kontakte der Vereinsführung durch Werbeverträge und Scheinpositionen in öffentlichen Unternehmen Steuergelder veruntreut. Das Stadion hat man sich kräftig öffentlich bezuschussen lassen und aktuell arbeitet man mit Unternehmen mit de facto Sklaven und Staaten mit tatsächlichen Sklaven zusammen. Und das ganze als Milliarden-Unternehmen.

NSDAP-Kontakte der Vereinsführung. Alles klar. Informier Dich mal über Landauer und dann weißt Du, wo der FC Bayern da steht.

Landauer war da längst nicht mehr relevant und hat quasi nichts mit dem modernen Fußball zu tun. Wilhelm Neudecker war NSDAP-Mitglied und korrupter Baulöwe. Robert Schwan, Walter Fembeck, Wilhelm Otto Hoffmann...bis tief in die 80er waren federführend stramme Nazis in der Bayern Führungsetage aktiv. Die glorreichen 70er wären sonst überhaupt nicht möglich gewesen. "Amateurfußballer" Gerd Müller wäre bspw. nach zwei Jahren aus München weggewechselt, wenn er nicht so einen prächtigen "Hauptberuf" als "Mitarbeiter" der Generalagentur der Bayerischen Versicherungskammer gefunden hätte.

Uff Alaba als durchschnittlich zu bezeichnen ist schon großer Schmutz

Letzte Saison war er stark, in dieser schwach. Auf seiner Lieblingsposition (DM) unterirdisch. Wenn ich da den Mittelwert nehme, ist er durchschnittlich... 🤷‍♂

Nicht nur letzte Saison war er stark, sondern er war maßgeblich am Erfolg der Bayern der letzten Jahre beteiligt. Gerade spielt die gesamte Mannschaft bis paar aus der Offensive "durchschnittlich".

Wie es gegen Augsburg aussieht ist sicher noch nicht klar...die chance dass hernandez spielt ist sicher gross, aber evtl. spielt er auch für davies den LV.
Alaba wird sicher nicht nur noch auf der Bank schmoren...dies ist aufgrund der hohen belastung schon mal nicht möglich und zudem denke ich auch das Flick menschlich genügend fair sein wird und nun alaba nicht einfach fallen lässt wegen des wechsels...alaba wird höchstens mehr rausrotieren als bisher aber einsätze kriegt er weiterhin

Wo haben die Bayern denn Thiago vom Hof gejagt?

Es waren die Spiele wo man Kimmich und Goretzka auf seiner Position spielen lies und Thiago Fit auf der Bank schmoren lies. Denke dies war für ihn das Zeichen für den Abschied. Wochen zuvor wollte er noch beim FCB in Rente gehen.

Also wenn das für dich vom Hof jagen ist.....

Guckt man sich seine Statistiken an, dann hat er in der RR die meiste Zeit gespielt, wenn fit.
Da war er auch länger mal angeschlagen.
Im CL Final-Turnier war er auch Stammspieler.
Also gemessen an seinen Spielzeiten ist dein Argument relativ haltlos.

RR sowie CL Finale war er einer der besten 1*
Nur da ist die Entscheidung schon gefallen. Ich meine in der Zeit wo Flick Chef wurde und Thiago auf die Bank musste.
Also haltlos vllt aber nicht die Eindrücke waren da

Das stimmt dem kann man ja. dann die 11 mio zahlen 🙈

Und eine dicke Ablöse an RB...

Marvin möchte aus dem Bällebad abgeholt werden.

[Kommentar gelöscht]

Marvin ist in der Rutsche hängen geblieben und will abgeholt werden. Vorsicht, er ist launisch

[Kommentar gelöscht]

Der wird nicht mit Ramos in Konkurrenz treten. Ist als Backup für die linke Seite gedacht (da Marcelo eh bald weg ist) und wird einen eventuellen Ramos Abgang kompensieren, das heißt S11 als LIV neben varane. Oder Liv Alaba und Riv Ramos.

Und damit mehr als Lewandowski oder ist bei dir der Punkt mit Brutto/Netto auch noch nicht angekommen?
Was ein Schmarn!

Als Balljunge vllt. oder als Brotbäcker 👍 Ramos > Alaba

Netto/Brutto

Ja kann sein würde dann auf alle fälle eher sinn machen... Ist ja auch eigentlich egal... Schade dass er geht wünsche ihm das beste... Finde es nur traurig wie es zudem ganzem gekommen ist..

Das wird, wie oben schon jemand geschrieben hat, was mit brutto und netto zu tun haben. Wenn Bayern max. 20 Mio Brutto in Deutschland geboten hat, sind das wohl weniger als 11 Mio netto. Und die Angabe oben ist dann vielleicht/ wahrscheinlich netto.

In vielen Ländern wird eher über das netto Gehalt gesprochen (auch außerhalb des Fußballs). In Deutschland nicht. (Vielleicht, weil das Steuersystem hier so kompliziert ist, dass der Arbeitgeber nicht mal annähernd vorher abschätzen kann, was am Ende netto beim Arbeitnehmer ankommt. Selbst mit allen richtigen Angaben schafft es kein online-brutto-netto-Rechner, mein Nettogehalt auch nur annähernd richtig auszurechnen.)

Wie oben bereits erwähnt, in den meisten Medienberichten steht es auch:
Madrid zahlt 11-12Mio Netto!
Bei Bayern hatte er die ca. 20Mio Brutto gefordert.
Außerhalb von DE sprechen Sie eig. immer von Nettogehältern, zumindest war das bei allen großen Vereinen immer zu lesen, dass es um netto ging... ob nun Ronaldo mit 30Mio netto bei Juve, Messi 30Mio netto bei Barca, Zlatan damals 16Mio netto bei PSG usw. usw..

Mal gucken ob das der wahre Zidane auch so sehen wird

Ich bin der wahre Zidane

Kriege ich ein Autogramm?

Klar aber nur wenn du dich von Gareth Bale fernhältst

Ich besuche keine Golfplätze

Ist vielleicht schon Netto

Das selbe dachte ich auch. Ich vermute dass da noch einiges an bonuszahlungen draufkommen wird.
Sonst hätte er ja in München mehr 'Wertschätzung' 💲 bekommen

Nö, war nur Getue um ablösefrei gehen und ein dickes Handgeld kassieren zu dürfen :)

Text lesen hilft, in den Originalartikeln der Mediens steht doch drin, dass die 11-12Mio NETTO sind und bei Bayern ging es um ca. 20Mio brutto (angeblich).

Neben Ramos in der IV?

Ramos spielt als LIV. Könnte theoretisch auf rechts gehen, wäre aber nicht unbedingt seine Position. Das wäre aber so ziemlich die einzige Lösung die ich mir vorstellen kann.

Ist es aber nicht clever Ramos auf den RIV zu stellen als Rechtsfuß und einen linksfuß auf LIV (Alaba) aufgrund der besseren spieleröffnung? Wüsste nicht wieso Ramos sich auf Rechts weniger wohlfühlen sollte als Links

Jein. Ramos schlägt Diagonalbälle von hinten links auf vorne rechts total oft. Zudem spielt er da mittlerweile eine Dekade ungefähr. Da ist eine Umstellung auf sehr hohem Niveau schon nicht einfach.

Ich traue es ihm zu. Weiß aber auch nicht ob er das möchte, das weiß nur er selber.

Sehe das aber als sehr schwierig an.

Okay, das wusste ich nicht. Erscheint mir nur als rechtsfuß plausibler diagonalbälle zu schlagen wenn ich rechts spiele. Aber natürlich wenn er da angestammt ist und es gewohnt ist wird er das genauso gut auch andersrum können. Die Frage ist auch ob er als Kapitän platz für einen neuen macht.

„Lange nicht so gut wie Mendy“ aha

Ramos Vertrag läuft auch im Sommer aus, evtl verlässt er jetzt ja wirklich Real. Bekommt anscheinend nicht den Vertrag so wie er ihn möchte

Nein, das mit den Diagonalbällen ist ein Unterschied ob du die von rechts oder links schlägst. Er schlägt die immer von links nach rechts, damit zieht der Ball nach innen zum Tor hin. Die Bälle sind dann optimal in den Lauf gespielt immer. Umgekehrt geht das nicht als rechtsfuß.

Ist aber nur eine Kleinigkeit.

Ich kann mir echt nicht vorstellen das er zur Seite rückt, damit Alaba spielen kann. Muss man aber mal sehen wer da überhaupt Trainer sein wird. Wenn Zizou geht, dann stehen ja auch andere Formationen im Raum.

ramos sein vertrag läuft ebenso aus, geht wohl zu paris

@lukachi, reine Spekulation. Es ist alles möglich. Ramos war aber in dieser Situation leider schon 2 mal. Einmal hat er China ausgenutzt und einmal ManU. In beiden Fällen hat er bekommen was er wollte: Mehr Geld.

Kann sein, dass Perez das nicht mehr mit sich machen lässt.

@pml10, sorry aber defensiv kommt nichts an Mendy ran. Offensiv muss er noch extrem zulegen, aber Defensiv ist er 100%. Da kommt Alaba schon lange nicht mehr dran.

Ich glaube, dass war die schlechteste Analyse auf diesem Planeten. Danke

@calvin24, nicht nur meckern. Mach es besser. Ich gucke jedes Spiel von Real Madrid und weiß zumindest von der Seite aus wovon ich rede.

Wie siehst du die Situation denn?

Also 😂

Erster Punkt der schonmal komplett Quatsch ist, dass Mendy ein besserer LV als alaba ist. Vlt in fifa aber nicht in echt.

Zweitens ist es kompletter Mist zu sagen, dass Ramos nicht auf Riv spielen kann 😂 er kann von dort aus immer noch sein Spielaufbau steuern, genau so gut wie vorher.
Varane spielt momentan komplett schlecht, ich glaube das ist kein Geheimnis. Alaba ist meiner Meinung nach der beste IV der Bayern und das mit großem Abstand. Er wird seinen Platz bei real schon finden und real kann unglaublich froh sein so ein guten Spieler zu bekommen. ( ich bin kein Bayern Fan, um genau zu sein, dass komplette Gegenteil)

Ramos und alaba werden ein krasses duo ergeben. Was ich mir vorstellen kann ist, dass varane real verlassen wird. Aber das ist nur meine Meinung

Da geb ich Calvin in allen Punkten Recht

Der einzige hacken ist beide sind bisschen klein und beide sind kreative iv das vielleicht ein Manko.

Nur Experten hier

Vorallem Calvin, der Fußball erfunden hat

@MØ10

Ramos hat früher über mehrere Jahre als Rechtsverteidiger (national und international) gespielt und wurde erst später dauerhaft als Innenverteidiger gesetzt.

Unabhängig davon, dass Ramos‘ Vertragssituation unklar ist, baut Real Madrid selbstverständlich auf die Nachgänger (Ramos wird 35).
Alaba war letztes Jahr als Bayern-IV mehr als nur stark, insbesondere im Aufbau.
Auf langer Sicht wird Alaba neben Varane spielen.
Dennoch:
Ramos ist aktuell als Kapitän und Antreiber unverzichtbar.

So ne Müll-Analyse hab ich ja hier schon lange nicht mehr gelesen @MØ10

Ramos wird zu PSG gehen

Wollte Alaba nicht immer 6er spielen?

Tom ? Hab ich was falsches gesagt ? Ich glaube nicht 😂

@Calvin24, ich finde es ist nichtmal eine Debatte wert ob Mendy oder Alaba besser ist auf der LV Position. Es gibt etliche Spieler die da Alaba mittlerweile überholt haben. Alaba ist Innenverteidiger, nichts anderes.

Zudem behauptet keiner, dass Ramos da nicht spielen kann. Er hat es etliche male gemacht. Es geht mir nur darum, dass ich mir das nicht vorstellen kann. Nichts anderes steht da oben. Das ganze ist deutlich schwieriger als du es beschreibst. Wir können ja schauen wo da hinführt, steht ja in den Sternen. In der aktuellen Konstellation sehe ich keinen Platz für ihn. Vorallem nicht unter Zidane.

Ich weiß nicht in wie weit du ihn kennst, aber er ist gerne ein Trainer der seine Lieblinge hat.. vorallem seine Landsleute.. Leider. Varane spielt unter ihm auch mit einem gebrochenen Bein noch weiter.

@vanda_man, das ich sowas überhaupt kommentieren muss. Ich habe bereits geschrieben, dass er da gespielt hat. Die Zeiten sind aber vorbei. Und das nicht erst 4,5 oder 6 Jahre.

Eure Analysen zu lesen ist wie ein paar Waschbären in der Mülltonne beim Kampf um ein altes Brötchen zuzusehen.

Die 11 mio sind netto andere Quelle hab ich 12 mio netto gelesen hätte er bei Bayern nicht bekommen, und bekommt nochmal bestimmt 10-20 mio Handgeld oben drauf und spielt außerdem bei seinem lieblingsverein (oder zumindest einem davon) Nichts vorzuwerfen.

Bayern hat mehr geboten was Gehalt angeht ohne Handgeld gerechnet natürlich.
Wieso sollte das netto sein ???
Wieso sollten in Spanien das mit der Steuer anders laufen ?
Spanien ist ein Land in der EU da werden ganz normal Steuern bezahlt, vielleicht sogar mehr als in Deutschland.
Das müsste mir mal jemand erklären

Totaler quatsch man zahlt in Italien und Spanien fast genau soviel einkommensteuer wie in Deutschland die Mehrwertsteuer ist sogar höher.
Mann zahlt aber nur ein festen negativzins für gespartes Geld und zwar fix 100.000 jährlich

Millionäre wie die Fußballer es sind werden kein Geld sparen, sondern direkt wieder investieren in Immobilien oder Ähnliches. Und negativzins ist auch nicht zwingend gegeben

@Egon No
Bzgl. der Steuern mag es stimmen, aber in England, Spanien, Italien und bei PSG reden die Medien und Verantwortlichen eig. IMMER von Netto-Gehältern und nicht wie in Deutschland von Brutto.
Ein Lewa bekommt bei Bayern quasi 20+Mio BRUTTO als Topverdiener und Alaba bekommt jetzt zwischen 11-12Mio netto bei Madrid. Gefordert waren wohl sogar 13Mio aber er will ja nicht gierig sein ;-). Aber lächerlich, dass er es wirklich geschafft hat seine gierigen Forderungen durchzusetzen. Ist niemals mehr Wert oder hat mehr verdient als ein Lewa aber nun gut, Madrid war noch nie für realistische rationale Gehälter und Ablösen bekannt.

Ein Zlatan bekam bei Paris auch 16Mio netto und ein Ronaldo/Messi eben auch 30Mio netto... sind halt abartige Zahlen... Steht aber auch in den Medienberichten auch immer drin ob sie von netto oder brutto reden, aber außer in DE ist es eig. überall netto wovon sie reden! Denke für die internationale Vergleichbarkeit, denn Frankreich hat meines Wissens nach sogar eine "Reichensteuer", weshalb brutto da sonst echt kacke wäre im Vergleich. Özil hatte doch in England auch 370k Pfund die Woche netto!

@VLA
„In der aktuellen Form kann man ihn locker kompensieren.“

Das Traurige an der Sache:
Es stimmt, allerdings spielen nahezu alle Verteidiger aktuell auf diesem Niveau.
Alaba ist oft nur die letzte Station einer größeren Fehlerkette.

@Bennson
Bitte ey das nimmt hier Ausmaße an.....
Woher willst du wissen was fussballer mit ihrem geld machen, außerdem tut das nichts zu sache und zwar geht es hier um Besteuerung die ist etwa genau so wie in Deutschland.

@seeMerockin
Danke gut erklärt wegen den Gehältern.

Aber das Alaba Geld gierig ist würde ich ihm nicht vorwerfen..
Nach soviel Jahren ist die Luft raus manchmal man will was neues ausprobieren warum soll man ihn das übel nehmen

@egon no in Italien und Spanien ist es so, dass Fußballer einen Sootzensteuersatz von 24% haben. Falls Deutschland einen identischen hat, wäre ich froh

Die die es am wenigsten nötig haben schaffen ihr Geld doch dann über Briefkastenfirmen in Steuerparadiese wie z.B. die Caymans.

Wenn Medien von Nettogehältern sprechen ist das für mich komplett unseriös. Nur das brutto ist eine universell korrekte Angabe.
Das Netto ist bei jedem Menschen in jedem Land in jeder steuerlichen Konstellation individuell.

Leider trotzdem Mode geworden...

@lukas
Das ist der entscheidende Unterschied!

Die Besteuerung von gerade mal 24% und in Italien 22%, statt der üblichen knapp 50%.

Und dann ist das Gehalt für Real halt auch leichter zu stemmen, als für die Bayern.

@lukas danke stimmt
22% italien
ab dem 2ten Jahr aber erst
24% Spanien
42% Deutschland

Deutschland sogar 45%.
42 plus diesen Aufschlag für topverdiener

@egon hast du schonmal eine Steuerklärung abgegeben?

So allgemein, wie du es hier darstellst, ist es nämlich nicht. Da spielen viel zu viele Faktoren mit ein. Welche Steuerklasse, verheiratet oder nicht, Kinder oder nicht, festangestellt, Freiberufler oder beides. Ausser dem ist Deutschland im Gegensatz zu Spanien und Italien ein Sozialstaat. Das kann er sich nur auf Grund der hohen Steuer leisten. Definitiv zahlt man in Spanien und Italien als selbstständiger oder Investor weniger Steuern, und dass du abstreiten willst, dass jeder Fussballer einen Finanzberater hat und sein Geld weiter investiert, ist völlig outta space.

egon will halt mitreden obwohl er scheinbar null plan hat. :D

Ab 250 k Einkommen in Deutschland gelten 45 Prozent Steuersatz auf das Einkommen - obwohl der Spitzensteuersatz bei 42 Prozent liegt. Die 3 Prozent on top sind nicht progressiv sondern eine Art Reichensteuer ab 250 k pauschal. In Spanien haben fussballer nur 24 Prozent, um die Liga und Vereine attraktiver zu machen, welche natürlich volle Unternehmenssteuern zahlen. Das ist nicht dumm. Und da der Steuersatz nahezu halb ist im Vergleich zu uns wäre ein Bruttovergleich nichtsaussagend. Deshalb Netto.

Hahaha. Vor allem wie kann kontinuierlich unter jedem Post so viele Dislikes sammeln. Ok 1 Like war dabei 😂

Mir liegt´s ja eigentlicht nicht, gezielt Leute rauszusuchen und negativ über sie zu reden.
Aber bei Egon kann ich nur den Tipp geben, gar nicht drauf einzugehen.
Bin mit ihm auch schon mal aneinander geraten in einer ähnl. Diskussion und er war sehr von oben herab, trotz nachweislich falschem Gedankengang.

Deswegen wie erwähnt, einfach schreiben lassen... Er tut ja keinem was :)

@Faber
In Deutschland amg es stimmen, dass man wenn über Bruttogehälter redet, damit diese "vergleichbarer" sind, zudem eben der Steuersatz auch von Person zu Person unterschiedlich ist. Kirchensteuer ja/nein, Ehegattensplitting ja/nein, Kinder ja/nein usw. usw.. Dazu die Frage Beamter, Selbstständiger, Angesteller, Ggf. Kombination daraus? usw. usw..

In Deutschland ist es eben üblich um eine "Richtung" zu haben, was jemand verdient bzw. bei Angestellten auch einfach eine gewisser Vergleichbarkeit zu haben zu Tarifverträgen z.B..
Aber dadurch, dass die Besteuerung in jedem Land auch eben anders ist nützt dir Brutto gar nix für den Vergleich, denn ich kenne nicht alle Steuerrichtlinien aus Italien, Frankreich, Spanien oder England um am Ende eine Vergleichbarkeit zu haben. Darum wird dort von Nettogehältern gesprochen, zumindest im Fußball. Diese sind ja auch nur geschätzt, aber das Brutto würde wohl ziemlich wenig klingen bei 22% oder 24% Steuern, wenn jemand eben nicht weiss, dass der Steuersatz nur halb so hoch ist wie in DE.
Mag übrigens bei "Normalverdienern" bzw. nicht Profifußballern auch in anderen Ländern üblich sein, dass dort landesintern in Bruttogehältern geredet wird. Im Sport sind es eben in den Ländern in nahezu allen Fällen die geschätzten Nettoverdienste.

Ich habe oben was gefragt es war eine frage und wollte gerne was erklärt haben.
Ich habe meine Antwort bekommen habe es nachgeschlagen, es war korrekt!
Das in Spanien/ italien bei fussballern oder Spitzenverdiern anders besteuert wird. Aber das man Steuervorteile was Mehrwert Steuer oder Einkommensteuer angeht ist halt nicht korrekt.

@muckmack
Die Besteuerungs prozente sind fest nach Einkommen, Wenn man was abzusetzen hat wird das natürlich runter gerechnet aber das von der Besteuerung % sich ändert ist doch Schwachsinn.

@seemerockin,
ich versteh den punkt der vergleichbarkeit natürlich schon.
aber was machen wir wenn jetzt der xy staat kommt und diese vorteile einfach mal streicht ? dann verdient er das nicht mehr netto. sein brutto bleibt aber, egal was kommt.

@Egon No Was hast du denn immer mit deiner MwSt.? Das hat doch mit dem Thema hier überhaupt nichts zu tun.

Dann wird es eben mit dem neuen Netto-Wert angegeben.
Würde man hier jetzt auch Brutto angeben, dann käme raus, dass Real, ich sag jetzt einfach mal, 14 Mio Brutto zahlt.
Bayerns Angebot kommt ans Licht und es waren 18 Mio (rein fiktiv)
Dann heißt es ja, dass das total dumm war, denn Bayern hat ja mehr geboten.
Haben sie aufgrund des Steuersatzes aber nicht und das müsste man bei so Geschichten dann jedes mal aufs neue erklären.

Denke, dass der Brutto/Netto Vergleich für In- und Ausland zwar nicht Ideal ist, aber zumindest man damit als Journalist arbeiten kann.
Dass man in Deutschland knapp 50% abziehen kann, weiß ja eigentlich so gut wie jeder.

@Faber,

1. das und 2. definierte Alaba ja damit die "Wertschätzung", die er lt. seinem Berater nicht bekam. Also definiert Alaba nun die Wertschätzung eines Vereines über die steuerrechtlichen Regelungen eines Landes oder wie? Weil bei Real verdient er brutto nun wohl weniger als ihm Bayern geboten hat, ergo müsste das ja eigentlich weniger Wertschätzung von Seiten des Vereins sein.

Im Nachhinein einfach nur eine Farce, in der es nur ums Geld ging. Ist ja soweit auch okay, jeder Spieler hat dazu sein Recht. Aber die Art und Weise wie Alaba das mit seinem Berater durchgezogen hat, hinterlässt schon einen recht faden Beigeschmack.

haha :-D so hab ich es noch gar nicht gesehen. true :-D

Was interessiert Alaba die Bruttoausgabe seines Vereins?
Der will sehen, was auf sein Konto wandert.
Wenn Bayern für das gleiche Nettogehalt mehr Brutto aufwenden muss, ist das zwar schade, wird Alaba aber nicht die Bohne jucken und auch nicht besonders mehr imponieren (auch wenn ich verstehe, was du mit der Wertschätzung daraus meinst).

Dass es NUR ums Geld ging, glaub ich fast nicht mal. Kann mir schon vorstellen, dass er vielleicht nochmal was anderes sehen wollte und eine spanische Meisterschaft macht sich auch nett, neben der drölften deutschen Meisterschaft, aber die Abwicklung von der Alaba Seite war ziemlich schwach.
Wobei die Bayern auch nicht das beste Licht abgaben, mit dem öffentlich bloßstellen und zurückziehen des Angebots.

Wirtschaft Vorlesung nicht mehr über Zoom, sondern Ligainsider Kommentarspalte

"Was interessiert Alaba die Bruttoausgabe seines Vereins?"

Wenn ich die Aussagen seines Beraters richtig verstehe, definieren Alaba und sein Berater die Wertschätzung, die ein Verein für einen Spieler aufbringt, mit der Bereitschaft ein hohes Gehalt aufzubringen. Und ein Verein hat eben - so gut wie jeder andere Arbeitgeber - das Bruttogehalt aufzubringen. Ergo wäre lt. dieser Logik die Wertschätzung Bayerns größer als die Reals. Ansonsten ist das irgendwie ein ziemlicher Widerspruch.

1. Hat Bayern dem vernehmen nach mehr geboten
Denn wenn die 11 Mio Netto stimmen, sind das bei den 24%, die für die Fussballer in Spanien gelten, etwa 14 Mio Brutto.
Bayern soll doch aber um 17-18 Mio. Brutto geboten haben.
Aber da kommt man eben nicht auf die 11 Netto raus.

2. Würdest du es an Brutto oder Netto festmachen?
Wenn dich Morgen zwei Firmen wollen und die eine sagt, "ich geb dir 5000 Brutto/Monat, da kommst bei uns auf ein Netto von 2400"
und der andere sagt "bei uns hast du 6000 Brutto, aber durch unterschiedliche Steuern (als Beispiel unterschiedliche Staaten in den USA) kriegst du nur 2000 raus."
Interessiert es dich wirklich, was die Firmen "opfern" wenn du selbst dadurch weniger verdienst?
Wenn ja, dann ist hier der finanzielle Aspekt nicht der Punkt.

Ich glaub Alaba jetzt einen Strick draus drehen zu wollen, weil das Bruttogehalt das entscheidende wäre, ist so nicht richtig.

1.) Also ist lt. Zahavis Logik Bayerns Wertschätzung größer, oder? Oder definiert man die Wertschätzung eines Vereins nun über die steuerrechtlichen Begünstigungen eines Landes? Dann müsste ja Alabas fehlende Wertschätzung gegenüber des Steuerrechts der Bundesrepublik Deutschlands begründet sein und nicht gegenüber des Vereins Bayern München.

2.) Ist hier überhaupt nicht das Thema was du oder ich machen würden. Wenn ich aber einen Berater engagiere, der in den Medien verlauten lässt, dass ich mit einem Vertragsangebot zu wenig Wertschätzung genieße und später ein Vertragsangebot mit geringerer Bruttozahlung annehme, dann widerspreche ich mir halt ganz einfach.

"Ich glaub Alaba jetzt einen Strick draus drehen zu wollen, weil das Bruttogehalt das entscheidende wäre, ist so nicht richtig."

Ich drehe hier überhaupt keinen Strick. Alabas Vertragsseite selbst hat verkündet, dass man sich aufgrund des Vertragsangebotes mehr Wertschätzung wünscht. Diese scheint man nun über die Steuerbevorzugung in Spanien zu definieren. Darüber kann sich jeder sein eigenes Bild machen, um was es der Seite Alaba/Zahavi ging.

Es ist einfach das Glück von Real und das Pech der Bayern, dass es unterschiedliche Prozentsätze gibt (vor allem in dem Ausmaß)
Wenn die Bayern 100 Mio Brutto ausgeben müssen, damit Alaba sein Wunschgehalt bekommt, dann ist es so.
Wenn sie das nicht können, dann kommt halt einer um die Ecke, der den Vorteil sieht, weil er deutlich weniger bezahlen muss für das gleiche Netto.

Und nochmal, es ist doch Naiv zu glauben, dass Alaba und sein Berater dsa Brutto meinen, als Wertschätzung.
Denn Alaba interessiert sein Konto und nicht die steuerlichen Abgaben.

Deswegen gibt es dann hier auch keinen Widerspruch, wenn es so kommen sollte, weil er das, für sich, lukrativste Angebot annimmt.
Und das ist eben nur logisch, deswegen auch die Frage nach deiner Entscheidung.
Wenns ums finanzielle geht, kommt Netto vor Brutto.
Denn das ist Alabas finanzielles Interesse.

Und du drehst Alaba und seinem Berater durchaus einen Strick, in dem du jetzt einen Widerspruch konstruieren willst, da Alaba ja das höhere Brutto annhemen sollte, bei weniger Netto.
Es hat nie einer über Brutto gesprochen und dann ist es letztlich einfach logisch, dass es für Alaba um sein eigenes Konto geht, wenn er vom finanziellen Standpunkt ausgeht.
(Ob das bei den Summen sein muss, sei mal eh dahingestellt)

@amused
Du verdrehst die Aussagen von Zahivi/Alaba.
Das vermeintliche Argument der "Wertschätzung" wurde doch nur in den Raum geschmissen, um nicht zugeben zu müssen, dass er am Ende einfach nur viel mehr Geld wollte, als Bayern eben bereit war zu zahlen. Ich finde es auch äußerst diskutabel ob ein Alaba wirklich mehr oder das gleiche "verdient" wie ein Lewandowski, was die Wichtigkeit für die Mannschaft angeht usw.. Klar Alaba war einer der besten AVs Europa, hat in der IV über weite Strecken gute Spiele geleistet aber denke es ist unbestritten, dass Lewandowski neben Neuer wohl die beiden sportlich wertvollsten Spieler für den FC Bayern sind.
Das fadenscheinige "Fake"-Argument der Wertschätzung wurde doch nur genannt, um den "schwarzen Peter" dem FCB in die Schuhe zu schieben in der Öffentlichkeit, nach dem Motto "die bösen Bayern wissen gar nicht was Sie an Alaba haben", nur um nicht zugeben zu müssen, dass er gierig ist.

Und muss mich da eher den Vorrednern anschließen, die Wertschätzung eines Alaba/Zahivi ist quasi gleich dem Geld, dass Sie bekommen. Das ist in dem Falle aber das "Netto". Glaube die interessiert beide das Brutto gar net… Alaba will am Ende seine min. 10Mio (jetzt bekommt er 11-12Mio) auf dem Konto sehen um sich "wertgeschätzt" zu fühlen, ob Bayern oder Real diese vorher mit 24% oder 45% versteuert haben dürfte Ihm scheiss egal sein. Zahivi will zudem sicher eine dicke Provi haben, damit er sich auch geliebt und wertgeschätzt fühlt... naja thats the game!

Das Gleichsetzen von "Wertschätzung" mit "Geld" stimmt schon nur eben eher Netto nicht Brutto ;-). In England oder Italien wäre der Steuersatz ja auch anders gewesen, oder in Frankreich auch.. dürfte der Spieler- und Beraterseite egal sein, wer wieviel versteuern muss, die wollen am Ende Betrag X auf dem Konto und wie es vorher versteuert werden musste vom Verein kann Spieler & Berater ja egal sein.

Aber denke wir sind uns einig, dass es der Alaba Seite am Ende wirklich ums Geld ging wie es eben anfangs auch direkt in den Medien publik wurde und haben dann versucht den Kopf aus der Schlinge zu ziehen mit "faulen Ausreden". Hat nur eben nicht geklappt bei den meisten.

Am Ende egal, denke die Bayern können mit der Entscheidung leben, auch wenn Sie sicher gerne eine Ablöse generiert hätten, Alaba bekommt seine Kohle und ist somit auch happy, sportlich wird sich zeigen, ob es eine Verbesserung war oder nicht und Zahivi wird auch sein Geld gemacht haben. Sind am Ende ja alle zufrieden, mehr oder weniger.

"Wenns ums finanzielle geht, kommt Netto vor Brutto."

Es ging ja aber lt. Zahavi nicht ums finanzielle (lol), sondern um die "Wertschätzung des Vereins" in seinem Vertragsangebot. Und ein Verein kann eben nur das Bruttoangebot beeinflussen und damit seine "Wertschätzung" ausdrücken. Alles andere hat er nicht in der Hand. Keine Ahnung, worüber du da nun diskutieren willst.

"da Alaba ja das höhere Brutto annhemen sollte, bei weniger Netto."

Steht von mir hier nirgendwo, was Alaba hätte machen sollen! Es geht lediglich um den Umstand, wie er und sein Berater die Wertschätzung eines Vertragsangebotes definieren und im Nachhinein ein Angebot annehmen, mit (lt. ihrer eigenen Definition) geringerer Wertschätzung.

"und dann ist es letztlich einfach logisch, dass es für Alaba um sein eigenes Konto geht"

Na dann sind wir ja einer Meinung. Es geht hier nicht um "Wertschätzung" oder sonstiges, sondern es geht Alaba und wohl vor allem seinem Berater darum, was am Ende auf dem Konto landet. Ist ja auch okay, wie oben schon gesagt, kann das jeder Spieler machen wie er mag, aber dann kann man sich halt das mit der "Wertschätzung" sparen.

"Du verdrehst die Aussagen von Zahivi/Alaba.
Das vermeintliche Argument der "Wertschätzung" wurde doch nur in den Raum geschmissen, um nicht zugeben zu müssen, dass er am Ende einfach nur viel mehr Geld wollte"

Häh, ich verdrehe die Aussage und du sagst selbst, dass der Quatsch mit der "Wertschätzung" nur vorgehaltener Verhandlungstaktik war? Falls du meinen Kommentar missverstehst, genau das ist der zentrale Inhalt meines Kommentars. Die Aussagen mit der Wertschätzung sind einfach ziemlicher Käse. Es ging wohl darum, was am Ende auf dem Konto landet, völlig egal welche "Wertschätzung" ein Verein dafür aufbringen muss.

"Und ein Verein kann eben nur das Bruttoangebot beeinflussen und damit seine "Wertschätzung" ausdrücken. Alles andere hat er nicht in der Hand. Keine Ahnung, worüber du da nun diskutieren willst."

Der Verein kann das Netto beeinflussen, in dem er das Bruttogehalt erhöht.
Und das ist es, worum es Alaba geht.
Er will mehr Netto Gehalt.

Wertschätzung = Netto.
Das war von anfang an so gemeint und musste man auch nicht zwischen den Zeilen lesen.

Wenn Bayern 10 Mio Netto zahlt, ist es Alaba egal, ob es 10 oder 100 Mio brutto sind.
Real kommt um die Ecke, zahlt 11 Mio Netto, bei 14 Mio. Brutto = mehr Wertschätzung aus Sicht von Alaba.

Man stelle sich vor, Alaba verdient jetzt schon mehr als bei Bayern und sagt zu Real, sie sollen doch bitte ihr Brutto Angebot an das der Bayern anpassen.
Das wäre ja noch verrückter und gieriger, wenn er dann am Ende bei 15 oder so rauskommt.

@amused
Es sind sich alle einig, dass "Wertschätzung" Schwachsinn war bzw. eben die Ausrede war um nicht als der geldgierige Geier da zu stehen, der er eben allem Anschein nach ist. Man wollte nach außen sich zum Opfer machen und so tun als wäre der Verein der böse... wer ihm das abgekauft hat...naja selbst Schuld.

Wertschätzung kann ein Verein sicher auch anders ausdrücken, ob nun Dinge wie Kapitänsbinde, besondere Sonderwünsche erfüllen (Rückennummer, Marotten unterstützen etc.), medialer Rückhalt, Werbegesicht (TopX der Personen), Rückennummer, Vertragsdauer, Option auf automatische Verlängerung, AK wenn gewünscht , kA... gibt tausend Dinge die man noch einfließen lassen könnte, die Frage ist eben welcher dieser Punkte wirklich eine Wertschätzung für den Einzelnen darstellt.

Am Ende gabs für Zahivi/Alaba eben nur die $$$ als Wertschätzung und davon haben Sie ihrer Ansicht nach bei Bayern zu wenig bekommen und woanders jetzt eben mehr.
Denke zudem wird es sie mächtig sauer gemacht haben, dass Alabas Forderung quasi am nächsten Tag auf der Bild-Titelseite gestanden hat und eben Vertragsinterna sofort "verpetzt" wurden von irgendwem innerhalb des Vereins.

Laut Bericht Sport 1 zahlt messi die Hälfte seines Einkommen an Steuern ca 270 million.


https://www.sport1.de/internationaler-fussball/la-liga/2021/02/lionel-messi-spaniens-ligachef-befuerchtet-exodus-der-talente?utm_source=sharing_platform&utm_medium=social&utm_campaign=sharing_app

Das liegt daran, dass Messi schon länger als 6 Jahre in Spanien ist.

"Lionel Messi profitiert nicht mehr vom Ley Beckham
Lionel Messi vom FC Barcelona zahlt inzwischen den normalen Steuersatz, da seine sechs Jahre in Spanien rum sind. Dafür hat FC Barcelona sein Bruttogehalt entsprechend angehoben. Lionel Messi bekommt also nach Abzug der Steuern genauso viel wie vorher, für FC Barcelona haben sich die Kosten allerdings erhöht und der spanische Staat kann sich über zusätzliche Steuereinnahmen erhöhen."

Quelle: http://www.spanien-bilder.com/fussball-in-spanien/lexikon/beckham-gesetz.htm

Das erklärt dann auch das irrwitzge Gehalt.
Übrigens muss man dann nur mal 1+1 zusammen zählen.
Messi spielt ja schon deutlich länger in Spanien, hat also schon vorher den hohen Steuersatz zahlen müssen.
Seit 2017 zahlt Barca ihm aber so viel mehr und was war in der Zeit?
Sein Steuerskandal, als er 12 Mio. nachgezahlt hat.

Man möchte eigentlich ja niemanden unter Generalverdacht stellen, aber es wirkt schon so, als hätte er davon gewusst und als es rauskam, hat er Barca dafür zur Kasse gebeten, damit er nicht weniger hat als vorher.
Natürlich zahlt Barca auch mehr als die 12 Mio., aber wer weiß, wie viel er wirklich hinterzogen hat.

Super danke

Hat er laut 'kicker' bereits absolviert.

Per Zoom. Ist doch klar.