Domenico Tedesco als Trainer von RB Leipzig entlassen

Bla bla bla. Wenn ein trainer in 6 spielen 0 siege bringt ist er weg. Deine "aber die spieler haben doch auch schuld" these hat NULL relevanz in der fußballwelt

du hast natürlich vollkommen recht mit deinen ausführungen. aber du weißt doch wie das läuft: da läuft gerade absolut gar nichts zusammen und wenn du da einen neuen impuls setzen willst, läuft das leider meistens über den trainer..

Also Orban und Nkunku haben mich nicht überzeugt!

Ich hab nicht behauptet, dass es mich überrascht. That's the business. Muss man dennoch nicht gut finden und es in der Relation sehen. Man sieht ja, wie "gut" so was bei Wolfsburg funktioniert. Aber vermutlich bin ich da auch der Falsche, um das einzuschätzen, da ich Konstanz wie bei Union, Freiburg und Stuttgart einfach feiere.

Die Rückrunde von Leipzig war allerdings auch nur Top weil Nkunku alles alleine entschieden hat. Ein wirkliches Konzept war bis heute unter Tedesco nicht zu erkennen.

Finde nur am Beispiel Gvardiol hat man viel falsch gemacht: verletzt, dann zu früh rein, zur Halbzeit raus, wieder verletzt, dann Bank aber nach 30 Minuten sofort wieder rein,90 Millionen Angebot abgelehnt, jetzt wieder nur Bank…also ein vernünftiger Aufbau und Umgang mit einem 90-Millionen Spieler sieht anders aus

Das Problem ist doch dass Tedesco sicher kein schlechter Trainer ist aber bereits auf Schalke bewiesen hat, dass er absolut kein Krisentrainer ist.
Dieses Muster auf ne gute Saison folgt ne sehr schlechte, war schon deutlich zu erkennen.

Jetzt wird es erstmal ein Wiedersehen geben zwischen Werner und Tuchel. Davon gefolgt das Wiedersehen mit Dortmund am Wochenende

Ich stehe vllt alleine mit meiner Meinung da aber für mich liegt es auch teilweise daran dass bestimmte Spieler verpflichtet worden bsp Werner wo das system einfach nach vorne anders läuft. Dass fällt mir speziell um den Strafraum auf. Nicht dass Werner Schuld hat aber das System ist ein anderes. Nkunku sollte der alleinige Zielspieler sein meiner Meinung nach so hat es auch funktioniert. Ist nur meine Einschätzung was ich als Laie beobachte

Bin ich bei dir. Finde auch Raum verschenkt, wenn er Flanken auf Nkunku und Werner schlagen soll.

Ja hast Recht also die Flanken sind unterirdische

"Nach der Granatensaison auf Schalke mit CL-Teilnahme folgte in der darauffolgende Saison der Absturz infernale.. ebenfalls mit Trennung. Ich erkenne ein Muster. Tedesco wäre tatsächlich ein Top-Feuerwehrmann!"

Kommt auf die Betrachtung an. Ich sehe es etwas anders. Bei Schalke bin ich mir sehr sicher, dass Tedesco Schalkes eigentlich damals schon schwächeren Kader gut kompensierte. Kurz darauf ging Schalke ja auch runter. Bei Leipzig sehe ich es eigentlich ähnlich. So gut ist der Kader nicht (vor allem nicht auf Schlüsselpositionen), auch wenn viele hier ständig von ihren Kickbasespielern schwärmen. Alleine wenn man einen Orban schon lobend hervorheben muss, sagt das für mich viel über den Kader aus. Dazu fehlen ihnen auf der 6 Qualität auf Schlüsselpositionen. Henrichs als ungelernten 6er fand ich zu Saisonbeginn noch am besten. Was du mit einem Schlager bei einem CL Team willst, keine Ahnung.

Dann nimmst du noch Gulasci dazu, der gestern sicher einen schwachen Tag hatte, aber sein offensives Spiel aus dem Tor heraus und mit Ball am Fuß, fand ich noch nie sonderlich gut. Auf der Linie ein Klasse Keeper, aber würde der bei Augsburg oder so spielen, würde den niemand zu Leipzig wechseln sehen.

Und wenn du dann auf solche Schlüsselpositionen solche Probleme hast, dann kannst du in der Offensive nahezu haben was du willst, du bekommst kein dominantes Spiel hin und somit auch nur schwer nachhaltigen Erfolg. Dafür machte es Tedesco letztes Jahr aus meiner Sicht recht gut.

Ich sehe das ähnlich, sie haben auf der 6 und auf der rechten Schiene sowie teilweise in der IV ganz schlechte Aufbauspieler und jetzt noch einen technisch limitierten Stürmer! Wie will man dann gegen tief stehende Gegner ins Tempo bzw.Spielfluss kommen, damit die Probleme kriegen! Sie haben dafür auf zu vielen Positionen technische Schwächen um defensive Mannschaften vor Probleme zu stellen!

Teils, teils.

Mit Sicherheit hat der Kader von RB auch seine Schwächen, schließlich ist RB, RB. Und nicht Paris, Bayern oder City.

Deinen Ausführungen zufolge interpretiere ich aufgrund der Analogie von tedesco & Schalke, dass du tatsächlich meinst, dass wie auf Schalke einfach nicht mehr rauszuholen ist aufgrund des falsch zusammengestellten kader von RB?
Das wäre eine sehr gewagte These.

Viel mehr glaube ich, dass Tedesco's Erfolg im vergleich zu Schalke auf hoher individueller Klasse beruht mit einem herausragendem Nkunku. Da wirkt mittlerweile alles sehr einfallslos da vorne im letzten Drittel.

Ich erlebe ihn nicht im Training oder in der Taktikstunde, aber in den Interviews wirkt er unfassbar hilflos und angefasst. Ich halte ihn leider ebenso wenig wie Tuchel für keinen guten Krisentrainer.

"dass du tatsächlich meinst, dass wie auf Schalke einfach nicht mehr rauszuholen ist aufgrund des falsch zusammengestellten kader von RB?"

"Nicht mehr rauszuholen" nicht, das zeigte Tedesco letztes Jahr doch selbst. Aber er ist nicht darauf ausgelegt, fußballerisch zu dominieren. Für mich passt die Kaderzusammensetzung für ein Bundesligatopteam einfach nicht. Die Meinung habe ich definitiv, dass Leipzig auf Schlüsselpositionen deutlich schwächer besetzt ist als bspw. Dortmund.

Wenn du die Kader von Leipzig und Dortmund vergleichst, ist da in der Spitze aus meiner Sicht nicht allzu viel Unterschied. Aber in Dortmund bringen alleine Hummels, Schlotterbeck und Bellingham auf entscheidenen Positionen deutlichen Qualitätsunterschied. Und wenn du in diesen Positionen keine Qualität auf den Rasen bringst, dann bringst du auch kein dominantes Spiel hin und dann kannst du aus meiner Sicht nur schwer langfristigen Erfolg als Bundesligatopteam haben.

Interessanter Ansatz. Verneinen würde ich das nicht mal, aber genau diesen dominanten Fussball hat JN in Leipzig spielen lassen. Lass micht nicht lügen aber ich kann mich an keinen 6er oder 8er unter seiner Ära erinnern, die wesentlich besser sind als die die heute auf der 6 und 8 zu finden sind.

Am Ende ist es auch ein Qualitätsmerkmal des Trainers das beste daraus zu machen. JN ist zwar eine sehr hohe Benchmark aber daran muss man sich messen lassen. Hinzu hatte man ja anscheint in der Rückrunde Problemlösungen gefunden für die "Schwachstellen" im MF. Ich denke Donesk ist nicht die erste Mannschaft die auf die Idee kam, sich gegen RB reinzustellen, weil RB nicht die spielerischen Mittel hat um dann den Sieg dennoch zu erzwingen.

Einer meiner Theorien ist auch, das tedesco ähnlich wie Bosz seine Spielphilosophie hat. Wird die langfristig entschlüsselt hat er kein Plan B.

A) Halte ich Nagelsmann für einen (noch) besseren Trainer.

B) Exakt, das ist es. Nagelsmann hatte mit Upamecano, Sabitzer und einem viel formstärkeren Kampl in genau diesen Schlüsselpositionen deutlich mehr Qualität.

Jetzt hast du Orban als Abwehrchef (bei allem Respekt seinen soliden Leistungen gegenüber, aber was soll er bei einem Topteam im Zentrum organisieren?) und Xaver Schlager neben einem Kampl, der für mich nicht mehr mit dem Kampl unter Nagelsmann vergleichbar ist.

Wenn du dir bei RB Leipzig alleine das Zentrum inkl. Torwart isoliert betrachtest, kommst du nur schwer zu dem Ergebnis, dass dieses Zentrum aktuell zu einem Bundesliga Topteam gehören soll.

Finde Sabitzer war technisch besser, offensiv stärker,handlungsschneller als alle derzeitigen 6er und Pressing kann er ähnlich gut wie Laimer! Sehe auf der Position ein deutliches Downgrade im Vergleich zur Nagelsmann-Ära! Nur ist das Problem bekannt und wenn man der Meinung ist, es mit Schlager zu lösen, haben sie entweder wenig Ahnung oder wenig Geld…

Die RB DNA 😂😂😂😂😂😂 junge junge junge

Das zeigt einfach, wie theoretisch Tedesco denkt, am Ende hat man Spielermaterial, um auf jede Situation vorbereitet zu sein, lässt aber den Faktor "Mensch" vollkommen außen vor. 1a Spieler wie Forsberg, Szobo, Silva, Schlager werden nicht in Ruhe auf der Bank schmoren und warten, bis dann der richtige Gegner für deren Spielstil kommt. An der praktischen Umsetzung sind schon einige gescheitert.

Eben! Im Endeffekt hat man jedem gut Performenden Spieler letzten Jahres wieder ein Konkurrent vor die Nase gesetzt. Man kann jetz sagen das spornt an, leider ist hier nur das Gegenteil eingetreten.

Die Kaderstruktur von RB versteh ich tatsächlich auch nicht. Man ist quasi gezwungen 4-2-2-2 oder eine Dreierkette zu spielen. Außer Szobo keine nennenswerten offensiven Außenspieler, gefühlt zehn 6/8er und nur einen Spieler für RV/RAV, der dann auf der 6/8 spielt.

Und dann holt man ein Raum der von Flanken gelebt hat bei hoffenheim.. gut angelino ähnlich. Aber in der Mitte fehlt eben auch einer der verwertet

Rose 🤦🏻‍♂

Tuchel! 😅

@RC195 Werner gefällt das NICHT

Pal Dardai ist auch wieder frei 😍

P.Neururer übernimmt

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So riesig wird die Abfindung bei nicht mal einem Jahr Restvertrag wohl nicht sein. Und ob er so unglücklich über den eigen Rauswurf ist? Hättet Ihr Lust das ganze Jahr eurem eigenem versauten Saisonstart hinterher zu rennen? Gibt's doch woanders bestimmt einen besseren unbeschwerteren Neuanfang. Zumal er ja sogar als erster Titelgewinner, der Vereinsgeschichte geht.

Oder Thomas Tuchel kommt

Die Leistungen waren nunmal unterirdisch, und manchmal musst du einfach die Reissleine ziehen wenn so null Aussicht auf Besserung da ist

Er wurde freigestellt und der Vertrag läuft normal weiter. Er bekommt keine Abfindung, lediglich sein monatliches Gehalt fürs "nichts tun" weitergezahlt. So ist zumindest mein Verständnis aus den Infos im Artikel.

Ich fand ihn auch sympathisch aber es ist halt sein Job dem Haufen Struktur einzuhauchen und ein System vorzugeben. War aber beides nicht zu sehen

die Spieler kannste aber schlecht rausschmeißen bekommst ja keinen Ersatz

Ich stimme dir zum Teil zu, wenn der Trainer allerdings der Mannschaft keinerlei Spielidee mitgibt, nach einer blamablen Niederlage die Basics missen lässt und dann im nächsten Spiel, das ungleich wichtiger ist, alles umwirft, wirkt das für mich schon sehr unglücklich.

Klar letzte Saison noch der gefeierte Held mit dem Pokalsieg, allerdings ist Fußball eben schnelllebig und jeder kennt die Dynamik, die dich bei einem schlechten Saisonstart auch mal über die ganze Saison gegen den Abstieg spielen lässt, obwohl dein Kader für Größeres ausgelegt ist.

Und eben diese Schnelllebigkeit und Dynamik verurteile ich aufs Schärfste… man muss auch mal Täler miteinander beschreiten und gemeinsam durch Dick und Dünn gehen können… ich kann doch nicht letztes Jahr noch erzählen, dass alles geil ist und dieses Jahr ist dann alles scheisse… Tedescos Spielidee war in der vergangenen Saison keine andere. Dann setzt man sich mal hin, redet Tacheles miteinander und dann geht es weiter…

Gebe ich dir recht aber das Problem
Besteht im kompletten Fußball, Entscheidung wäre bei Bayern, Dortmund oder co die komplett identische gewesen bei der Leistung.

Natürlich, das ist so. Ich beziehe es ja nicht nur auf RB.

Könnte echt sein dass das juristische Hintergründe hat

Tuchel*

Dann tschau Werner

Der bleibt, wo er hingehört, nämlich beim Effzeh!

Außerdem passt der mal so gar nicht zu Leipzig :D

Hoffentlich bleibt er.. ja.. deshalb auch die 🧢 dahinter

Wann war er es nicht?

Tedesco wird sicherlich nicht seine Karriere dadurch gefährden, dass er die Schalker Gurkentruppe übernimmt

Ganz schnell loswerden

Denke eher gut, nkunku war die letzten Spiele unterirdisch und Werner hat zumindest im pressing gearbeitet und sich immer wieder angeboten.
Aber sicher ist glaube ich erstmal niemand bei der Konkurrenz

Sowas schreibt nur ein Werner Besitzer. Werner war in allen Spielen unterirdisch. Hätte er dieses Glückstor im 1. Spiel nicht gemacht, wäre er komplett ohne Tor. Außer dem letzten Spiel gegen Frankfurt in der Liga, war Nkunku mit 4 Toren in 5 Spielen mit Abstand der beste Leipziger in der Offensive und ist dadurch natürlich gesetzt. Alles andere wäre eine Lachnummer.

@Flo?

Nkunku hat gegen Wolfsburg doppelt getroffen? Werner ist bis jetzt nicht allzu stark… und wenn einer gesetzt ist dann Nkunku!

Was du da schreibst ist Werner gepushe.

Wie ich schon oben geschrieben habe ist glaube ich niemand sicher und ich fand sowohl gestern als auch am Wochenende einfach erschütternd wie wenig nkunku sich gegen die Niederlage gestemmt hat, dass kann man sicherlich über mehrere Spieler sagen, aber aus meiner Sicht hat Werner zumindest deutlich mehr Einsatz gebracht.
Als neuer Trainer wäre mir der Einsatz erstmal relativ wichtig aber man weis aktuell ja noch gar nix.
Würde aktuell weder Werner noch sonstwen als gesetzt ansehen in der Offensive.

Seh ich zwar KOMPLETT anders , aber ist ja deine Meinung 👍

Lassen wir uns überraschen, ist auch immer schwierig weil es für uns ja nichtmal direkt darum geht welches System am besten wäre oder welcher Spieler, sondern wen der Trainer als am besten ansieht und das ist halt reine Spekulation und Psychologie.

Bin gespannt was bei Leipzig passiert, am Ende wird es ein ganz anderes System mit nkunku auf der 10 und Werner und Silva davor bspw. würde mich jetzt auch nicht total wundern.

Denke dennoch wenn man pressing spielen will ist Werner vor nkunku die interessantere Variante und eigentlich war dass mal die RB DNA.

Danke für das zugestehen meiner eigenen Meinung (ehrlich gemeint weil ist hier nicht selbstverständlich) 🙏🏻

Bin auch gespannt! meinst du Nkunku wäre auf der 10 oder im Sturm besser aufgehoben (was Punkte angeht) ?

So die feinen Pässe von Nkunku auf Werner wären bestimmt Geil.

Sturm definitiv besser für Nkunku was Kickbase angeht. Dadurch, dass er als Stürmer gelistet ist, erhält er für Vorlagen, die auf der 10 sicherlich wahrscheinlicher sind, als Tore, weniger Punkte, als für Tore.