Ein Gesicht der Dortmunder Krise

@MaryJane: Ich finde es gut, dass die Aussagen von Klopp hier nicht gepostet wurden, weil das nur ein 100-Hater-Kommentar-Post wäre zwischen Bayern und Dortmund-Fans... Ich vermute dass die News-Poster es auch aus diesem Grund haben sein lassen, was für die Qualität dieses Forums spricht. Leider gibt es immer wieder Leute, die nix anderes wollen, als sich mit deren "feindlichen" Kontrahenten zu bekriegen. Und auf nichts anderes hat doch dein Post abgezielt. Dafür gibt es genug andere Foren, die das posten. Da kannst du dich dem niveaulosen Geplänkel gerne anschließen

luke hat es ja schon gut zus.gefasst.. er steht lediglich exemplarisch für die krise, weshalb da wie gesagt auch "ein" gesicht steht. allen taktik-fans möchte ich noch diesen artikel hier empfehlen: http://spielverlagerung.de/2014/12/02/fuenf-schlechte-dortmunder-aufbauszenen-frankfurt/

hier wird an einigen beispielen gezeigt, dass bei uns vieles nicht rund läuft. ps. micki macht ein gutes team noch stärker, ist aber nicht derjenige, der das ruder rumreißt, wenn es mal nicht so läuft.. dafür ist er mmn nicht der spielertyp bzw. charakter.

Wenn man genau liest, dann sieht man aber auch dass in dem Artikel "EIN Gesicht" steht und nicht "DAS Gesicht"... Der allgemeine Tenor hier ist vollkommen richtig, und zwar dass das gesamte Team unter den Erwartungen spielt... Ich glaube mit dieser Überschirft wollte man sagen, dass wen selbst ein Mikhytaryan irgendwie neben der Spur steht, dann ist das sinnbildlich für das ganze Team... Ich persönlich sehe ihn auch alles andere als Fehleinkauf, ebenso wenig Aubameyang.... bei Immo erlaube ich mir noch kein Urteil...

also als fehleinkauf kann man ihn wirklich nicht abstempeln nach einer starken ersten saison.
Und über den Preis muss man auch nicht diskutieren, der BVB hat 37 mio mit Götze eingenommen, ganz Europa wusste, dass Geld vorhanden ist und ein Ersatz dringend gesucht wurde. Da hätte man für jeden Spieler mehr auf den Tisch gelegt.

Ich finde es auch sinnlos einzelne ( wie z.B. Immobile rauszunehmen) zu kritisieren. Alle im kollektiv sind in unterirdischer Form (außer Sokratis und Piczczek, .. mit Abstrichen).

Oh man, kann er nicht bitte täglich eine Extra-Schicht Torschusstraining machen?

Dann sind wir uns doch einig ;).... und das man ab und zu mal glück braucht, denke darüber sind wir uns auch einig. Es ist zwar richtig, das Stammspieler wichtig sind, jedoch wäre das Thema Verletzungsanfälligkeit nicht in diesem Ausmaß vorhanden. dann lieber mal ein Spiel die Perspektivspieler sich empfehlen lassen, schaun wer Verantwortung übernimmt und mal den einen oder anderen angeschlagenen draußen lassen. Es ist doch so, wenn ich 25 Spieler habe, dann müsste ein Spiel auch mal kompensiert werden können! Als Dortmund damals mit dem Rücken zur Wand stand, haben Spieler wie kagawa, götze, schmelzer, hummels Verantwortung übernommen, manchmal siehe Hamburg oder Bremen, kann das neue Impulse setzen. Es ist nur momentan so, das Spieler für 90 min 4-8 Wochen Verletzung riskieren, wenn man schon angeschlagen ins spiel geht! auch da hatte Dortmund etwas Pech (um noch mal beim Thema zu bleiben) Hummels Muskulär, Reus sehr bitter am rechten Sprunggelenk.

Mir dem Rest stimme ich dir absolut zu, Stammspieler werden zu früh reingeworfen. Ist aber auch schwierig. Spieler wie Hummels und Reus sind einfach unglaublich wichtig für das dortmunder Spiel. Dennoch kann es nicht der Anspruch des BVBs sein, Glück zu benötigen um zu Hause gegen Hamburg oder Stuttgart zu gewinnen. Hatte man beim Heimsieg gegen Gladbach zum Beispiel. Ansonsten stellen sich die Gegner auch mittlerweile ganz gut auf den BVB ein. Kloppo wird froh sein wenn Winterpause ist und in der Rückrunde wird man nen anderern BVB sehen.

@amused - Ich sprach nicht nur vom Glück, jedoch von der Tatsache , das in den Spielen vs Stuttgart, Hamburg und Köln mehr als nur 1 Punk verdient war, wenn an sich den Spielverlauf anschaut. Des Weiteren hatte ich ausgeführt, das man halt auch! Glück braucht. Gutes Beispiel war die erste Halbzeit Freiburg - Stuttgart, wenn! Freiburg seine Chancen nutzt, feiert Freiburg einen Sieg! So belohnt sich Stuttgart für eine gute 2. HZ. Meine Meinung wären die Stuttgarter ins Schwimmen gekommen, wenn das 2:1 verdient in der 1.HZ fällt für Freiburg. Das meine ich mit Glück / Pech! und ja es gehört dazu! nicht allein, aber wenn man schon ein Chancenplus nicht nutzen kann, tut mir leid, dann ist das nun mal nicht nur Unvermögen! Das ich alle Stammspieler ansprach, die Knipser, die momentan nichts treffen, zeigt mir, das du anscheinend die ersten5 Zeilen gelesen hast, aber anscheinend nicht den Rest! hier nochmal das Fazit: Angeschlagene Spieler wurden der Verletzung mMn oft zu früh eingesetzt. Stammspieler suchen selber nach der Form, können Perspektivspieler nicht mitziehen, langsam gehen trainierte Automatismen verloren, da vieles mit der Einzelqualität versucht wird zu Händeln. Somit sind die Schuldigen, die Aktionisten!!!! aus meiner Sicht. Denke das Dortmund sich in die Winterpause retten muss! Verschnaufen, stabilisieren und dann den Abstieg verhindern!

Noch einfacher als es auf einen einzelnen Spieler zu schieben, ist es auf Glück oder Pech zu schieben. Wie viele Spiele waren es deiner Meinung nach, in denen Dortmund mit mehr als einem Tor führte und nicht gewann? Gegen Leverkusen, Stuttgart, Hamburg, Hannover, Köln, Mainz, Frankfurt und Schalke führte man allesamt nicht. Gegen Bayern führte man zur Halbzeit mit einem Tor, das war das einzige, das man nach Führung nicht gewann, neben dem Paderborn Spiel. Dazu hatte man nicht nur Pech, siehe Gladbch Spiel.

Es ist immer wieder schön, das für viele es reicht, einen schuldigen zu finden. Es ist leicht, es ist einfach! Die Thematik der Dortmunder ist aber nicht nur miki, sondern auch mal das nötige Glück! Wie viele Spiele, wo Dortmund führte mit mehr als einem Tor, gingen nicht die Dortmunder als Sieger vom Platz? Es ist wichtig in einer Änderungsphase auch mal den nötigen Erfolg zu haben, jedoch Dortmund? Immo knipst nicht und man denkt, ok dann Ramos, denn es werden genug Chancen kreiert. Fehlanzeige. Dann führt man 2:0 und eigentlich müsste hinten dicht sein. Sind sie nicht! Einem Hummels und einem Subotic unterlaufen Fehler welche früher so nicht passierten. Somit ist die Vertrauensbasis korrupt. Hätte es nach den ersten 3Ligaspielen mal 2 Siege nacheinander gegeben, hätte es diese Serie nicht gegeben. Aber nein, dafür, bis auf die letzten 2 Spiele, hat Dortmund ordentlich investiert, jedoch kein Glück gehabt und somit auch die Ergebnisse. Das wenn man unten steht, die dreckigste Tore zum schlechtesten Zeitpunkt frisst, ist auch klar. Fazit: Angeschlagene Spieler wurden der Verletzung mMn oft zu früh eingesetzt. Stammspieler suchen selber nach der Form, können Perspektivspieler nicht mitziehen, langsam gehen trainierte Automatismen verloren, da vieles mit der Einzelqualität versucht wird zu Händeln. Somit sind die Schuldigen, die Aktionisten!!!! aus meiner Sicht. Denke das Dortmund sich in die Winterpause retten muss! Verschnaufen, stabilisieren und dann den Abstieg verhindern!

Ich glaube auch dass die Ablöse eine Rolle spielt, aber nicht die größte. Sicherlich war es von den Verantwortlichen nicht optimal immer von einem "Götze Nachfolger" zu reden. Dass Mkhitaryan dann an diesem gemessen wird, liegt in erster Linie nicht an der Ablöse. Klar steht dor EIN Gesicht der Krise, finde es trotzdem nicht gut es gerade bei ihm so zu publizieren. Könnte man über 14 weitere noch schreiben: "die Gesichter der Krise".

fraglich ist dabei nur, wieviel ein Spieler für die Höhe seiner Ablöse kann.
Hätte der BVB ihn damals für 6 Mios geholt, würde doch heute keiner schimpfen.

Wie auch schon richtig geschrieben wurde, steht da nicht DAS Gesicht der Krise, sondern EIN Gesicht der Krise, und das ist er mMn auf jeden Fall. Wenn man für einen Spieler ca 30 Mio ausgibt, erwartet man dementsprechend auch viel von ihm. Das hat er bis jetzt nur sehr selten gezeigt und stand fast immer im Schatten von Reus, aubameyang und Co..aber wie gesagt, für die momentane ist er natürlich nicht alleine zuständig

Viel Blödsinn, den ich hier lesen musste.
Er ist sicher nicht das Gesicht der Krise. Im gegenteil - er ist ein Mitläufer. Wenn es gut läuft, dann ist er ein feiner Fußballer. Läuft es scheiße, geht er mit unter. Aber an ihm irgendwas festmachen ist Nonsens.
Fängt sich der BVB, indem sich Spieler wie Bender, Kehl, Hummels, Weidenfeller, (Kuba) wieder stabilisieren, wird auch Micki wieder glänzen. Spiler wie Reus und Kuba neben ihm sind halt wichtig....

Ist er aber nicht. Klopp hat heute erst gesagt das er ein besserer Trainer ist als noch 2012, man es aber nur leider im Moment nicht sehen kann.

dortmund hat im moment kein system.jedes spiel was anderes.mal 3 sechser,dann zwei stürmer,wieder ein stürmer...immer was anderes.wie soll man da sichetheit bekommen wenn man merkt das der trainer rat und hllflos ist???

Die 27,5 Millionen waren auch sicher gute Arbeit von Donetsk so viel für ihn rauszuholen. Mkhi hat damals bei Donetsk in der Liga immer genetzt und vorbereitet. Aber in der CL waren Leute wie Alex Texeira, Douglas Costa, Willian, Fernandinho immer eine Klasse besser als er. Ob er ein guter Spieler ist? Klar ist er das, nur muss er lernen seine Chancen besser zu nutzen. Ich denke er ist ein wichtiger Spieler für Dortmund, ihn jetzt in dieser Phase blöd darstellen zu lassen ist ganz falsch. Die Mannschaft steht auf Platz 18. und nicht ein einzelner Spieler. Auch kein Subotic. Außerdem ist er nicht der einzige der gerade nicht so gut spielt bzw. nicht trifft, man kann da viele Namen nennen. Auba nutzt seine Chancen auch garnicht, Durm und auch ein Weidenfeller patzen hinten oft. Gündogan hat zwar im letzten Spiel gut den Ball halten können aber sonst fand ich Kehl insgesamt stärker.

Ich finde immer noch, dass er ein klasse Fußballer ist. Trotzdem hätte Dortmund damals einfach Eriksen holen sollen. Natürlich passt Micki besser ins Dortmunder System. Aber genau dieses System funktioniert im Moment nicht.

MaryJane schlecht geschlafen? Wie kann man denn soviel schlechte Laune OffTopic verbreiten...

Man sollte sich vielleicht mal den Termini bewusst werden die man hier verwendet. Meiner Meinung nach kann man Micki, Immo usw. alle nur als Fehleinkauf bezeichnen wenn sie den Erwartungen nicht gerecht werden. Und wenn man die Erwartung hatte, dass sie einen Götze und Lewandowski einfach so mir nichts dir nichts ersetzen, dann kann man das durchaus als Fehleinkauf bezeichnen. Das Ganze hat dann aber mit der Realität nicht mehr viel zu tun. Wenn man adäquaten Ersatz hätte haben wollen, wären wir bei Summen von 50-70 Mio Euro (s. Bale, James usw.) die Dortmund aber Dank AK oder Vertragsende nicht bekommen hat.
Und an Kagawa, Götze, Lewa, Gündogan hatte man zu Beginn so gut wie überhaupt keine Erwartungen und so konnten die alle groß und unbelastet aufspielen.
Fasst man das alles zusammen hat man das Problem mit dem der BVB gerade zu kämpfen hat (+Verletzungen und Formtief einiger) und da kann weder Micki noch Immo was dafür sondern jeder einzelne im Team der es Wochenende für Wochenende nicht schafft seine Leistung, warum auch immer, abzurufen.

@LukeHD: Dass Mkhitaryan niemals die 27,5 Mios wert ist, zeigt sich doch nicht erst jetzt, sondern auch schon letzte Saison.

Das sind alles Momentaufnahmen, die jeder BVB-Kritiker gerne aufschnappt, um jetzt alles schlecht zu reden... Nix mit falscher Transferpolitik, die haben einen tollen Kader... und Micky ist ein Ausnahmespieler, jeder mit Fussballsachverstand erkennt das... Natürlich läuft es bei ihm momentan nicht, wie bei den meisten in Dortmund. Aber das wird sich schon bald ändern und dann werden alle Kritik-Nutznießer der aktuellen Situation auch wieder verstummen. Ich gehe jede Wette ein, dass am Ende der Saison der BVB zumindest die CL Quali spielt!

Er konnte seine Ablöse nicht rechtfertigen und auch das obligatorische "Lewandowski-Jahr" ist bei ihm längst rum. Er ist nicht das alleinige Gesicht der Krise, aber ein teurer Faktor der verfehlten Einkaufspolitik beim BVB. Es macht ihn niemand alleine für die Situation verantwortlich.

MaryJane, du bist in einer falschen News...

Klopp: „Wer nur Erfolg haben will, hat nur eine Chance: Bayern-Fan zu werden. Soll er damit glücklich werden“ und zu den Gründen für die aktuelle Situation: „Viele Verletzte und Gegentore, die an Lächerlichkeit kaum zu überbieten waren.“.....wenn die Gegentore doch so lächerlich sind, wieso kann der BVB diese nicht verteidigen?

So ein RIESEN Quatsch, sorry..

Was er alleine schon an 100%igen Chancen vorgelegt und die Mannschaft dann aber völlig talentfrei vorbeigeschoben hat...

Wie kann man ihn da herausstellen? Normalerweise hätte er schon locker 5-6 Assists mehr auf dem Konto. KDB hat gute Abnehmer die einfach in Form sind. Natürlich ist Micki nicht so gut drauf aber der ganze Artikel geht mindestens eine Nummer zu weit.

mkhitaryan ist aber nicht erst seit dieser Saison in der "krise". er spielt seit Monaten weit unter seinen Möglichkeiten.

Nix Fehleinkauf!!!Gesamtes Team ist in der Krise und nicht nur ein Gesicht!!!Echt Wahnsinn dieser Sport"Fußball",da gewinnt ein Team mal paar Spiele nicht und alles ich schlecht,was vorher gut war. Traurig was momentan abgeht in den Medien. Bin kein BVB Fan aber finde Dortmund mit Trainer,Team und Umfeld tausendmal sympatischer als den FCB. Gruß an alle normalen FußballFans.

Stimme Amused da auch zu, die ganze Mannschaft ist Schuld dass man so weit unten steht. Mkhitaryan und auch der Rest der Mannschaft spielen nicht schlecht, sie geben alles, das merkt man. Nur ist man vor dem Tor zu leichtsinnig und oft macht man dann hinten grobe Fehler. Dortmund gehört sicherlich nicht nach ganz unten, sie haben auch sicherlich ein wenig Unglück, dass jeder Torwart gegen sie glänzt. Ich finde es aber auch toll, dass die BuLi so eine Klasse hat, dass jedes Team gegen jeden mit offenem Visier auf 3 Punkte spielt. Große Klasse.

Finde ich auch nicht gut, einen einzelnen heraus zu picken. Gestandene Spieler (Subotic, Weidenfeller...) spielen auch alles andere als solide. Geht nur über das Kollektiv dort unten raus.

KDB > Micki

Für 22 Mios hätte es de Bruyne gegeben..

Würde nicht sagen, dass er ein Fehleinkauf ist. Mkhitaryan hat durchaus großes Potenzial und hat das auch schon gezeigt. Man wird schon noch froh sein, dass man ihn geholt hat. Dasselbe gilt für Aubameyang.

von einem 30 Millionen mann der götze ersetzen soll kann man schon mehr erwarten. er hat phasenweise gut gespielt. aber hat mich nie voll überzeugt. wer weiß vielleicht kommt er ja noch. wäre nach 1 1/2 jahren aufjedenfall mal angebracht...

Es hilft ja nicht, wenn die BVBler nun die Realität und somit die Kritiker wegbeissen wollen.. Der BVB hat schlecht eingekauft und Micki war einfach viel zu teuer. Nein, er ist es nicht allein schuld und auch nicht Immobile, aber der Fisch stinkt vom Kopf und der Kopf hat schlecht eingekauft.

...da spricht wohl ein ganz ein großer Fußballprofi ^^
aus so einem Tief rauskommen ist schwer, andere Mitspieler sind um Welten schlechter (Kagawa, Gündogan,...) und von solchen ist man auch mal abhängig, sonst wäre man ja nur ein Egoist, wenn man mit dem Kopf durch die Wand will. Dies ist bei Micky allerdings so nicht der Fall, selten so einen mannschaftsdienlichen Spieler gesehen. Wenn das Tief überwunden ist, kommen solche Spieler nur noch stärker zurück da das Potential en Masse vorhanden ist, welches nur auf seine Entfaltung wartet.

Leider DER Fehleinkauf der letzten Jahre...und Zeit hatte er jetzt mehr als genug sich an Dortmund zu gewöhnen...da kommt zu wenig !

premierensaison 22 scorerpunkte,du kannst schon lesen oder?
dann ist bender auch ein fehleinkauf da er diese saison auich keine leistung bringt.man kanns sich auch einfach machen.
das kollektiv ist schlecht und verunsichert.
aber es ist kein spieler allein schuld.
dann kannst weidenfeller,hummels,ginter,subotic,durm,kagawa,immo,ramos,jojic,und was weiß ich nicht wen noch alles auch in die kritik nehmen

klar, klopp ist ein besserer Trainer als in den meisterjahren und Zorc und Watzke haben sich nichts zu schulden kommen lassen. Was läuft da bitte gerade in Dortmund ?

Nein überhaupt nicht. Ich fand nur die Tore die wir gegen den BVB geschossen haben einfach nur super, super, super mega toll!*_* Die Aussagen von Klopp haben mich eben in meiner Mittagspause etwas provoziert. Ich verstehe die es so, das er den entsprechenden Teams unterstellt das sie ja eigentlich lächerlich sind.

@LukeHD, Glaubst du die Bayernfans interessieren sich noch ernsthaft für den letzten der Bundesligatabelle? Aber ich gebe dir Recht, wichtiger war die Aussage von Zorc, das alle Verträge auch für die 2.Liga gültig sind.