Erneut droht Borussia Dortmund eine Hängepartie um Ilkay Gündogan. Wie schon letztes Jahr steht bald der letzte Sommer vor Vertragsende an, eine letzte Gelegenheit für den BVB einem ablösefreien Abschied wie bei Robert Lewandowski zuvorzukommen.
Vergangenen Sommer wurde diese Situation durch eine einjährige Verlängerung bis 2017 kurzfristig gelöst, wohl auch, weil Gündogan durch seine Verletzungshistorie die ansprechenden Angebote fehlten.
Nun stehen ähnliche Diskussionen an, nachdem am Dienstag Gündogans Berater im Gespräch mit Pep Guardiola und Txiki Begiristain von Manchester City in Amsterdam gesehen wurde. Im "kicker" geht Hans-Joachim Watzke gelassen mit dem Treffen um: "Es passiert 1000-mal pro Woche, dass sich Berater mit Vertretern der Klubs treffen." Das sei ihm "völlig egal" und einfach "Tagesgeschäft".
Dennoch hat Dortmund berechtigte Sorgen, seinen Spielmacher zu verlieren und hat ihm nun laut "BILD" ein letztes Angebot vorgelegt. Mit Prämien könnte der 25-Jährige künftig über zehn Millionen Euro pro Jahr verdienen – dennoch dürfte selbst dieses Angebot wohl noch unter dem aus Manchester liegen.
Trainer Thomas Tuchel betont aber: "Ich bin mir sehr sicher, dass Ilkay weiß, was er in diesem Klub an Wertschätzung hat. Welche Entwicklung er hier nehmen kann, welche Führungsrolle er hier spielen kann."
Der BVB dürfte aber dieses Mal auf eine zügigere Klärung drängen als im Jahr zuvor. Dort wurde schon der fixe Abgang Gündogans vermeldet, bis erst im Juli die Verlängerung beschlossen wurde. Bereits im März wird die Entscheidung erhofft, auch wenn Watzke doch betont, dass es "keinen festen Zeitplan und keine Deadline gibt". Und auch über den aktuellen Stand der Dinge bleibt er zurückhaltend: "Es gibt keine Entscheidung."
Eins muss man dem bvb lassen im ,sich kleiner machen als sie sind, sind sie die könige...für mich gehören sie einfach nach madrid barca und bayern locker zu den besten teams von 4-6 in europa...man redet immer juve arsenal man city atl. Madrid liverpool so mega stark und als nächsten schritt für solche spieler...für mich total quatsch wenn man city oder juve oder irgendwelche andere teams in der buli spielen würden...würden sie nicht anderst als der bvb da stehen...für mich wäre sportlich gesehen nur barca real bayern einen schritt der nachvollziehbar wäre
Sehe ich ganz genauso!
Laut UEFA-Ranking, das auf Grundlage der CL und EL Ergebnisse gebildet wird, ist Dortmud aktuell auf dem 10. Platz in Europa. Und da wird nichts schön geredet, es zählen nur die Leistungen.
Der bezieht aber nicht nur den Klub mit ein: "Die Koeffizienten der Klubs werden bestimmt durch die Summe aller Punkte, die in den letzten fünf Jahren geholt wurden, plus 20% des Verbands-Koeffizienten aus derselben Periode (33% vor 2009)."
Also ist das keine nur von der Leistung eines Klubs abhängige Bewertung!
@Sui: Also mir wäre es als gestandener Multimillionär reichlich egal ob ich 8 oder 14 weitere Millionen jährlich dazubekommen!
"Das ganze ist ne Mathe-Aufgabe"... das ist auch nur die "Geiz ist geil"/"Ich bin doch nicht blöd"-Brille die du da aufgesetzt bekommen hast...
Ich bin zwar kein Multimillionär, aber ich glaube 6 Millionen machen auch in den Sphären einen Unterschied, erst recht wenn man eine ganze Familie (inklusive Onkel, Tanten, Geschwister etc.) davon ernährt (und diese auch bei der Entscheidung mitreden) !
Horst, meinst du das wirklich ernst?! Zweifelst du ernsthaft daran, dass eine ganze Familie mit 8 Millionen im Jahr verdammt gut leben kann? Überleg doch mal mit wie viel Geld du im Jahr auskommst und wie viele Gehälter in der Höhe man davon von Gündos Jahresgehalt auszahlen könnte...
Es gibt zudem Studien, dass man iwann keinen Unterschied mehr merkt, da man sich alles was man wirklich haben will schon gekauft hat. Und das mehr Geld ungleich glücklicher ist, ist ja auch kein neuer Hut und mittlerweile in zahlreichen Studien dargelegt.
Mich kotzen einfach solche Aussagen á la "das würde jeder so machen" an...
Ich würd es nicht auf immer mehr Geld anlegen, genausowenig meine Family und mein enger Freundeskreis. Und ich hoffe doch mal stark, dass es noch einige andere Menschen gibt, die persönliches Glück, Freude und ein gutes Leben nicht an einer Summe und der daraus möglichen Konsummenge festmachen, erstrecht nicht wenn man schon mehr als Genug hat...
Aber vielleicht traue ich gerade Fußballspielern da auch zuviel Selbstreflektion zu.
Naja vermutlich sollten wir das hier jetzt nicht ausdiskutieren, ist ja eher offtopic...
Zappen. Die Ansprüche steigen mit den Einkünften. (Und den Kreisen, in denen man sich bewegt).
Nichts für Ungut, aber vielleicht fehlt auch dir die Selbstreflexion? Jemand der einen VW Polo fährt, kauft sich als nächstes vielleicht auch einen BMW? Macht doch auch keinen Unterschied. Zahlreiche andere Beispiele fallen mir da ein: Kleidung, Haus etc. Im Kleinen ist es und allen bekannt. Ein viel ärmerer Mensch würde auch sagen "Mensch das macht do keinen Unterschied" - tut es aber subjektiv doch! Wieso sollten diese Mechanismen bei Superreichen nicht greifen?
Ich habe mir auch letztes Jahr ein Fahrrad für 4.000 Euro gekauft (Simplon), nur um damit zum Schwimmen und Volleyball zu fahren (und ein paar Fahrradtouren). Das ist doch auch objektiv gesehen Quatsch. Aber ich bereue es dennoch nicht : -)
Weil man iwann eben nichts mehr mit seinem Geld anzufangen weiß. Klar Polo < BMW < Bugatti oder Ruderboot < Segelboot < Yacht oder Wohnung < Einfamilienhaus < Villa etc, aber dann?! Man entwickelt eher Verlustängste und schafft vorallem eine riesen Kluft zu mindestens 95% der Rest der Menschheit und dadurch ergibt sich eine Isolation, da man einfach keinen gemeinsamen Nenner mehr zu den allermeisten Menschen hat. Wie gesagt es gibt viele Untersuchungen darüber, wenn es dich also interessiert lies sie dir einfach mal durch.
Wahres Glück und Zufriedenheit lässt sich nicht durch einen Kontostand, Konsum oder Luxuswaren erzielen. Klar, dass sich das nicht ausschließt, aber es ist idiotisch anzunehmen, dass ein höheres Jahresgehalt automatisch ein besseres Leben bedeutet. Leider scheinen dies viele Menschen nicht zu begreifen.
Dein Fahrradbeispiel verstehe ich nicht ganz. Es ist schön, dass es dir gefällt und du es nicht bereust. Und warum solltest du es auch nicht kaufen, wenn du das Geld übrig hast. Aber ich bezweifle, dass du viel unglücklicher wärst, wenn du dir nur ein 1.000-2.000€ Fahrrad hättest leisten können.
Ich bin mir jetzt nicht sicher, aber ich denke mal wenn man keinen Rahmen aus Gold oder ein High-Tech-Tour-de-France Fahrrad haben möchte - was vermutlich beides keinen Mehrwert für einen hätte, ist da dann auch fast schon die Obergrenze der Anschaffungskosten erreicht? Wenn dann - ohne dir zu Nahre treten zu wollen, ich gehe einfach mal davon aus, dass du kein Millionär bist - selbst du dir fast das Maximum leisten kannst wofür dann noch Millionen mehr verdienen? Klar sind das bei Autos etc. andere Preisspannen, aber auch da gilt das selbe Prinzip nur halt in einem anderen Maßstab.
Du musst ja zusätzlich zum Gehalt und Werbeeinnahmen auch noch mal Kapitaleinnahmen einrechnen. Bei einer, für diese Herren viel zu niedrig angesetzten, Anlagesumme von 10 Millionen und einer sehr konservativ gerechneten Rendite von 3% sind das noch mal 25.000€ pro Monat und da ist nicht mal der Zinseszins eingerechnet. Es ist also verdammt schwierig bis unmöglich für diese Herren ihr Geld sinnstiftend auszugeben, ergo kein Mehrnutzen/Zufriedenheitsanstieg.
Ist jetzt alles sehr vereinfacht dargestellt. Wie gesagt schau beispielsweise mal in die Glücksforschung wenn es dich interessiert.
Der Punkt ist: Ich wäre vielleicht nicht viel unglücklicher und TROTZDEM habe ich mir den Luxus gegönnt. Ebenso wäre Günni nicht unglücklicher mit wenig Gehalt und TROTZDEM spielt es eine Rolle : -) Schau beispielsweise mal in die Motivationsforschung wenn es dich interessiert.
Du magst zwar Recht haben, Zappen, aber ich glaube kaum, dass Gündogan oder ein beliebiger anderer Profi-Fußballer sich ausgiebig mit der Glücksforschung beschäftigt, bevor er sich für eins der Angebote entscheidet.
Da hast du recht linch, deswegen sprach ich anfangs auch von Selbstreflektion, mit der man denke ich auch auf ähnliche Ergebnisse kommt. Aber vermutlich kommt man als Profifussbalspieler auch dazu nicht.
@Horst es sollte aber nur dann eine Rolle spielen, wenn es nicht andere Zufriedenheitsfaktoren schmälert. Bspw. wenn die Familie kein Bock auf England hat, ist es ne beschissene Idee dorthin zu ziehen um 4 Millionen mehr zu verdienen. Aber ich denke ohnehin, die größere Motivation im Fußball sind Titel. Meist entspricht eine höhere Titelchance ja auch mehr Gehalt (abgesehen von England). Aber auch das ist nicht der wahre Entscheidungsweg... fragt mal Götze, egal ob er jetzt wg Geld oder Titeln zum FCB ist, ich bezweifle das er momentan glücklicher ist als zuvor.
Eigentlich will ich auch nur sagen, dass uns immer vorgemacht wird, dass wir alles mögliche brauchen (viel Geld, riesen Haus, teure Auto, Karriere um jeden Preis) um glücklich zu sein und dabei oftmals den Blick fürs wesentliche verlieren. Dadurch werden wir trotz objektivem Mehrwert/ objektiver Besserstellung subjektiv unglücklicher, weil bspw. Familie und Freizeit und vor allem bei Dauerstress die Gesundheit zu kurz kommen. Das ist allerdings ein gesamtgesellschaftliches Problem und nicht nur eins der Superreichen. Ich glaube aber auch das hier ist nicht der richtige Ort für eine tiefgreifendere Diskussion darüber...^^
@Zappen: Horst hat Recht. Luxus ist relativ.
Für mich ist es Luxus, wenn ich mir einen neuen BMW kaufe, für einen Millionär ist das normal. Und eine Gehaltsverdoppelung fühlt sich für Gündogan genauso an wie für mich auch... Es geht hier nur um die Relationen.
Also warum sollte Gündogan auf eine saftige Gehaltserhöhung verzichten; würdest du das wohl? Diese "Stars-müssen-doch-auch-mit-2-Millionen-zufrieden-sein"-Diskussionen existieren nur, weil die meisten nicht verstehen, dass Luxus und Wohlstand relativ sind.
Was ist eigentlich mit Bayern? Gibts da keine Gerüchte?
Er wird bei City ohne UCL mehr verdienen als in Dortmund mit UCL. Und wenn er noch ein Jahr beim BVB bleibt, muss er sich auf gar nichts mehr einlassen. Dann sackt er nämlich zusätzlich zum Jahressalär ein Handgeld in Höhe der AK + x ein. Da sind dann die gebotenen 10 Mios Peanuts.
Ich lasse mich bei entsprechender Quelle gerne eines besseren belehren, aber 30 Mio + x an Handgeld halte ich dann doch für sehr übertrieben. Ich würde eher von ~10 Mio ausgehen.
@Taktikfuchs: Ja, und wenn er sich wieder schwer verletzt, und City dann sagt "Sorry, dann doch nicht", gehen ihm (wenn man mal von einem 4-Jahres-Vertrag mit 10 Mio. € Jahresgehalt ausgeht) 40 Mio. € durch die Lappen.
Das ganze ist ne Mathe-Aufgabe: Darauf pokern, dass man noch besser wird, und verletzungsfrei bleibt, oder die 40 Mio. € einsacken?
Möchte mal denjenigen sehen, der sich für Ersteres entscheidet...
Aufgrund der Umstände seiner Vertragsverlängerung beim BVB kann ich mir vorstellen, dass ein Verbleib bis zum Vertragsende ausgeschlossen ist. Ich zumindest an Stelle des Vereins würde (sofern so was geht) eine Klausel einbauen, nach der Gündogan im Sommer 2016 entweder wechselt oder verlängert. Ich weiß nur nicht, ob so eine Klausel arbeitsrechtlich erlaubt wäre.
Es gibt doch öfter Verträge mit Option auf ein weiteres Jahr. Sowas wäre doch möglich. Entweder er wechselt oder der Verein kann die Option auf die Verlängerung ziehen. Bestimmt kann man auch eine Option auf weitere 3 Jahre einbauen, das macht nur kein Spieler.
Also ich meine das der BVB jetzt um Ihn kämpft ist sicher löblich wobei ich mir net sicher bin ob das nicht nur so nach außen getragen wird um Ruhe im Pott zu haben.... durchaus möglich das hinter verschlossenen Türen schon klare Verhältnisse geschaffen wurden und es jetzt einfach nur so gemacht wird um mehr Ruhe für EL, BL und DfB Pokal zu haben....damit nicht ggf. die Stimmung kippt....
Und solang er nicht zu den Bayern geht und uns am Ende noch Geld einbringt ist es doch nicht schlecht...er hat viel geleistet beim BVB und das Spieler wechseln ist Daily Business...
City wäre für den BVB sicher besser da sie überhaupt keine Relationen mehr zu Geld haben und noch nie hatten... die 30Mio die genannt wurden kamen mir wenig vor wenn Juve angeblich schon 50Mio geboten haben soll.... den Gerüchten nach... gerade wenn City im Sommer 300Mio Fernsehgelder bekommt zudem das Geld vom Scheich... da ist es denen am Ende auch egal ob 30 oder 50 wenn Pep da wen haben will....
Also Ich vermute das das Thema intern schon geklärt ist... wäre ja auch fair dem BVB gegenüber dann können Sie schonmal nach Ersatz suchen ohne das der abgebende Verein genau weiss wieviel Geld der BVB bekommt.... Götze war ja so ein Beispiel wo dann jeder wusste das Sie 37Mio bekommen haben also war jeder Spieler 10Mio teurer...
Das könnte man dann ja umgehen wenn Beide Seiten da mit offenen Karten spielen und sich mit City, Barca oder sonstwem darüber einigen es erst später zu verkünden....
Ich denke nicht, dass es da eine Entscheidung gibt, bevor klar ist, ob ManCity nächste Saison Champions League spielt. Falls sie diese nämlich verpassen, könnte das ein großer Pluspunkt für den BVB sein.
Bei einem Wechsel würde es sich wohl mindestens um einen 4-Jahres-Vertrag handeln.
Ich glaube, dass es da für Gündogan wichtigere Faktoren gibt, zumal er ja auch beim BVB verlängerte, obwohl schon klar war, dass man nur EL spielen wird.
[Kommentar gelöscht]
Wenn er sich aber beim BVB noch ein Jahr in der Champions League präsentieren kann, steigt sein Marktwert und damit sein potentielles Gehalt. Im besten Fall könnte er sogar zum erweiterten Favoritenkreis um den Titel gehören. Wenn ManCity die CL verpasst, würde es in meinen Augen Sinn machen, noch ein Jahr in Dortmund zu bleiben, falls sich der BVB wieder auf eine AK einlässt. Zudem stimmt ja dann auch das Gehalt.
oder ein pluspunkt für barcelona wo er meiner meinung nach super hinpasst
@JolRaviol: Das Leben ist aber kein Wunschkonzert. Wenn es dumm läuft, verletzt er sich schwer, und dann will ihn kein Top-Klub mehr. Gerade er kennt dieses Szenario doch bestens.
@Sui: mit AK würde ich dann an seiner Stelle den Vertrag um 4 Jahre verlängern. Dann ist er auf der sicheren Seite. Ich glaube, dass Dortmund ihm neben dem Gehalt einige Zugeständnisse machen würde, um einen Weltklassespieler, der er ja ist, noch ein Jahr zu halten. Mögliches Szenario: Vertragsverlängerung um 4 Jahre mit 10 Mio Gehalt, dazu ne AK von 50 Mio und alle sind glücklich.
Wer hier ManCity kleinredet... wir sprechen uns in drei Jahren : -)
Leute, der hat letztes Jahr schon hoch gepokert mit seinem Wechsel, und wenn dieses Jahr das passende Angebot kommt wird er gehen. Warum auch nicht, er hat nach seiner Rückenverletzung wieder Top Niveau erreicht, und kann sicher auch bei Teams mithalten die stärker sind als die Dortmunder. Schade für die Liga und den BVB, aber auch kein Weltuntergang. Langsam nervt die Personalie.
Früher oder später muss Dortmund auch mal etwas bessere Gehälter anbieten um so Spieler halten zu können. Aber ich glaube trotzdem das Gündo uns verlassen wird, leider. Es ist schon so lange die rede davon, jetzt hat er die beste Möglichkeit.
Mich nerven die ganzen Medien die ständig irgend ein Müll erfinden und so für unruhe sorgen.
Halte City auch nicht für eine Top Adresse in Europa... Vielleicht ändert sich das ja mit Pep, aber Gündogan kann sich den Verein praktisch aussuchen... Da würden mir besser Adressen einfallen, auch wenn ich dann auf ein paar Milliönchen verzichten müsste!
Aber versuchen müssen sie es doch und wenn es doch klappt wäre es sehr lohnenswert für die BuLi !
Wäre meiner Meinung nach einfach wieder die richtige Antwort nach England!
Gündogan wird den BVB verlassen, ich bin mir sicher. Dortmund sollte das mit Fassung tragen und das beste Geschäft daraus schlagen. Er redet schon zu lange davon..