Am vergangenen Wochenende zog sich Javi Martinez beim 5:0-Erfolg über den SC Freiburg eine Schultergelenksverletzung zu. Nach Aussage seines Trainers, Jupp Heynckes, wird der deutsche Rekordmeister zwei Spiele lang ohne den Spanier auskommen müssen.
Diese beiden Spiele (gegen Celtic Glasgow und den Hamburger SV) konnte der FC Bayern beide siegreich bestreiten. An der heutigen Trainingseinheit konnte der 29 Jahre alte Defensivallrounder nun wie erwartet wieder - noch ohne ernsthafte Zweikämpfe - teilnehmen. Hinter seinem Einsatz im DFB-Pokal gegen RB steht momentan aber noch ein Fragezeichen.
Gegen Leipzig einen Martinez mit Schnelligkeitsdefiziten zu bringen, der dann noch nicht mal bei 100 % ist halte ich ohnehin für sehr fragwürdig. Rudy du bist mal an der Reihe.
Das ist Quatsch, Martinez hat so viel Qualität, dass er seine Defizite im Bereich Schnelligkeit locker mit seinem Stellungsspiel wett macht. Unabhängig davon wird er nur spielen, wenn er wirklich fit ist, denn Rudy ist ein guter Ersatz.
Ich kann mich erinnern, dass es letztes Jahr den gleichen Beitrag (nicht von dir) gab, bzgl Alonso und seine schnelligkeit gegen Leipzig.
Was dabei raus kam, sollte bekannt sein ;-)
Es liegt ja nicht nur an einem Spieler. Gegen Leipzig hätte Bayern schließlich auch locker 6 Tore schießen können und man hat RB auch völlig dominiert. Die größte Stärke nämlich das Keita durch die Mitte spazieren kann, wurde damals kurz vor der Winterpause als Bayern in der Überform war, verhindert. Nicht zu vergessen ist, dass RB dezimiert war durch eine rote Karte in 30. Minute von Forsberg. Es geht immer mal wieder gut, aber auch mal schief, da gibt es genügend Beispiele für schlechte Spiele von Alonso und Martinez.
Wir wollen nicht vergessen, dass RB jetzt deutlich stärker ist was das Offensivspiel anbelangt. In Topverfassung setzt sich natürlich Bayern durch. Es wird auf jeden Fall ein viel engeres Spiel als damals.
Und wenn man den 33. Spieltag mal ansieht, dann spielte Alonso 61 Minuten und RB hatte dann schon 3 Tore erzielt. Er hatte gelb gesehen und solche Spieler können gegen solche Tempomannschaft dann schnell mal gelb-rot sehen.
Es kommt auf die Tagesform an. Auch wenn es mit Martinez vielleicht gut geht gegen Leipzig, hatte es dennoch oft auch an ihm wegen seiner Schnelligkeitsdefizite gelegen und dies auch nicht nur als IV. Nicht zu vergessen dass sowohl Martinez als auch Alonso immer wieder mal Glück haben/hatten, dass sie nicht vorzeitig zum Duschen geschickt wurden. Taktische Fouls müssten eben konsequent mit gelb geahndet werden. Wie gesagt es kann einmal gut gehen, aber es geht nicht immer gut. Das Bayern 4 Tore gegen Leipzig am vorletzten Spieltag in der letzten Saison kassierte wollen wir nicht vergessen. Und in der Hinrunde war man in Überzahl gegen ideenlose Leipziger, die sich auch irgendwann aufgaben, weil sie nicht ein Dutzend oder mehr Tore kassieren wollten.
Warum flog Martinez denn mit gelb-rot gegen Real Madrid vom Platz?
Also dass man Mal das Glück hat, dass die Mitspieler perfekte Unterstützung leisten wie am 16. Spieltag kommt nun auch nicht immer vor. Deshalb ist Martinez ein gewisses Risiko gegen Leipzig.
Es spricht nichts gegen Rudy. Tolisso ist da zudem ein schneller laufstarker Spieler.
Gibt ja jetzt wieder genügend Möglichkeiten wo Martinez die Eine oder Andere Schwäche offenbaren kann. Einfach die nächsten 10 Spiele 90 Minuten gucken und dann werde ich genügend Beispiele finden weshalb Martinez eben nicht der perfekte Stabilisator ist. Man kann sich auch mit Note 3 manchmal 3-5 schlechtere Aktionen in den Zweikämpfen erlauben wenn der Sieg am Ende souverän ausfällt.
Martinez gehört zu den besten 6ern der Liga und hat die Nase weit vor einem Rudy, daran wirst auch du nichts ändern können. Martinez und Schweinsteiger waren übrigens der Grund, warum man 2013 die Championsleague gewonnen hat, das sagen alle Experten. Ein weltklasse Spieler, der zum Glück endlich wieder dort eingesetzt wird, wo er hingehört.
Ja und? Schweinsteiger ist nicht mehr da und Martinez ist bestimmt auch nicht schneller geworden...
Fakt ist, dass alle 2013 Bestform zeigten. Alaba und Boateng sind schon wieder auf einem sehr guten Weg zu dieser Form. Eben seitdem jetzt Heynckes wieder da ist, holen die Spieler oder er aus ihnen nahezu 100 % raus. Man gewann weil jeder für den anderen zur Stelle war. Nicht weil Martinez so überragend war. Warum verließ Schweini den Verein? Weil Pep sein Passspiel nicht gefiel. Letztendlich ist Martinez für solche Spiele wie gegen Leipzig, wenn die Spieler ihm auf den Füßen stehen, ständiges Pressing könnte man erwarten, nicht der ideale Mann.
2013 waren die Teams nicht stärker als RB jetzt. Heute gibt es Mannschaften wie BVB, RB, ManCity, Paris die einfach über ein Tempo verfügen, dass die Bayern auch damals mehr unter Bedrängnis gebracht hätte. Seit 2013 habe ich viele spielentscheidene Fehler von Martinez feststellen können. Laufduelle kann er nicht immer vermeiden und oft zog er dann lieber nicht die Notbremse und es hagelte kurze Zeit später die Tore.
Und ja Martinez ist ein Sechser, das sagte ich schon immer, dass Bayern als IV bessere hat und er ganz hinten zu oft seine Schwächen zeigte. Dennoch muss man kein Experte sein um zu wissen, dass RB auch mal schnell Konter fährt und Martinez dann wenig dagegen ausrichten kann wenn er langsamer als Werner mit Ball ist. Rudy macht es auch nicht schlechter als Martinez. Aber dennoch hat man auf der 6 auch immer wieder gesehen wo ihre Schwächen sind. Wie oft fehlten diese Saison auch das Eine oder Andere Mal unter Heynckes die 6-er am/im Strafraum und die Gegner kamen zu Chancen? Da haben sowohl Rudy als auch Martinez schon gepennt. Das hat jetzt nichts mit der reinen Sprintschnelligkeit zu tun, aber Fehler machen sie alle und am Ende fährt man wohlmöglich besser mit Rudy, weil Martinez deutlicher überlaufen wird von RB in Topverfassung. Es liegt am Gegner und der Tagesform.
RB spielt im Pokal sowie in der Liga gegen Bayern und Martinez kommt von einer Verletzung zurück, also auch wenn er von der Papierform gesetzt sein sollte, würde er nicht 100 % zeigen, bzw. eine erneute Verletzung riskieren, zumal eben, dabei bleibe ich die Anderen über eine ebenso gute Übersicht und Stellungsspiel verfügen.
Wir wollen auch nicht vergessen das 2013 überraschend die ersten 3 Spiele Bayern überragend spielte und stabil war bevor ein Martinez zu seinem ersten Spiel bei den Bayern kam. Aber im Endeffekt war er für die CL-Saison goldwert. Dennoch ist man nicht nur wegen ihm mit 4:0 und 3:0 gegen Barca und zweimal 2:0 gegen Juve weitergekommen. Das Team war so intakt wie noch nie. Jetzt fehlt noch etwas die eingespieltheit mit den Neuen. Aber wenn du eben nur einen Rudy oder nur einen Tolisso an die Seite von Vidal und/oder Thiago nimmst, dann wirst du dich dennoch gegen RB durchsetzen.
Da bin ich in allem was du schreibst, komplett anderer Meinung, sorry.
2013 war jeder in Höchstform. Das Team funktionierte. Die Fehler von Martinez konnten die Mitspieler wie Schweini ausbügeln. Bayern hat jetzt einen Spitzenkader, der ein Fehlen von Martinez problemlos kompensieren kann. Die Superbayern spielten in den großen Spielen nahezu in Perfektion. Davon sind sie jetzt noch ein Stück weit entfernt.
Das Martinez sehr wichtig war ist unbestritten. Er war ein Teil eines prima eingespielten Teams. Wir haben nicht mehr 2013 und Schweini hat er auch nicht mehr an seiner Seite.
Die Experten wissen auch das Lahm Boateng und Alaba min. genauso wichtig waren. Boateng war Weltklasse ebenso wie Alaba. Und vorne machte man die Tore. Die Doppelsechs war der Grundstein, aber nicht der Grund das man die CL gewann. Chancen lassen die Verteidiger zu und die waren überragend.