Bundesliga: Nagelsmann wechselt für 23 Millionen zum FC Bayern

Mehr Geld , größerer Verein , stärkere Liga , ähnliche Ambitionen wie bei Leipzig sportlich gesehen . Finde , ergibt durchaus Sinn.

Sportlich hast du Recht, finanziell (sowohl für ihn persönlich als auch was Transfers angeht) sicherlich eine Verbesserung gegenüber Leipzig, falls Bayern nicht klappt.

tottenham ist müll

Sportlich ist Tottenham nicht mit RB vergleichbar. Spurs spielen nicht um Titel, Leipzig ist momentan die zweitbeste Mannschaft in Deutschland und werden über kurz oder lang den Titel holen und evtl diese Saison den Pokal. Davon sind Spurs meilenweit entfernt oder was meint ihr warum Harry Kane den Verein verlassen will.

Tottenham stand gerade im fa Cup Finale und war vor paar Jahren im cl Finale beispielsweise. Auf die Meisterschaft haben die mmn genauso kleine Chancen wie Leipzig

Tottenham ist aber schon einige Zeit länger im europäischen Wettbewerb vertreten und ist vor ein oder zwei Jahren erstmals sehr weit gekommen. RB hat gleich von Anfang an im Wettbewerb gut mitgemischt und sind letztes Jahr glaube ich auch sehr weit gekommen.

Naja Leipzig spielt jetzt jedes Jahr mindestens um die Vizemeisterschaft, davon ist Tottenham momentan Welten entfernt, die schaffen es nächste Saison wahrscheinlich nicht mal in die EL.

Die müssen in der PL aber auch gegen bestimmte Mannschaften aus Manchester, London oder Liverpool spielen - solche Gegner hast in der Masse nur in England.

Ja klar, haben wir leider in der BL nicht, aber kannste nunmal nicht ändern. Titeltechnisch ist Leipzig die wahrscheinlich bessere Adresse, wobei wir da auch nur von einer gewissen Wahrscheinlichkeit reden können. Wie das ohne Nagelsmann wird muss man mal schauen aber Leipzig wird schon nen guten Nachfolger präsentieren, vermutlich Marsch aus Salzburg.

Stelle ihn mir auch schwer vor mit DER Mannschaft zu arbeiten. Er ist ja doch eine ganz eigene Person, in wie weit er mit Müller, Kimmich und Co kann, ist schwierig abzuwägen.

@quatzl ich hab keine Ahnung was du mit koan neuer meinst

@jB welchen Trainer braucht Bayern denn ?

Einen schlechten, sag ich als nicht Bayern Fan

Den den sie aktuell haben, der passt wie Arsch auf Eimer, nur sieht das Brazzo anders, daher gibt man lieber 25 Mio für JN aus als Fehler einzugestehen und das Geld in den Ausbau des Kaders zu stecken...

Bayern werden keine 25 Mio für einen Trainer ausgeben, das tun sie momentan nicht mal für Spieler. Wenn sie das jetzt täten würde ab sofort jeder Verein ein heiden Geld für ihren Trainer verlangen, diesen Präzedenzfall werden die Bayern nicht schaffen. Da werden sie eher Ten Haag aus Ajax holen.

Edit: ja gut, da wurde ich eines besseren belehrt. Hätte nicht gedacht dass Bayern auf die Ablöse eingeht.

@Schachtscheißer und was ist mit den 60 Mio für Upa?

@Grefan, danke für die Formulierung meines Gedanken.... bitte nicht ....

@ACMilano so einen wie Flick 💀

[Kommentar gelöscht]

@JB meinst du Flick hat denen nicht gesagt , wie die spielen sollen ? Außerdem schlage mal einen „Trainer wie Flick „ vor . Mir fällt da jetzt keiner ein ...

Who will pay for it? Mechicoooo...

Nagelsmann ich liebe dich bei RB und werde bei nem wechsel..........

@rundanny In der Abwehr hatten die Bayern nach den vielen Gegentoren in dieser Saison massiv Nachholbedarf,daher war Upa nur die logische Konsequenz. Mit den Abgängen von Alaba und Boa erst Recht. Und wenn man jetzt 25 Mio für einen Trainer ausgibt die es einfach nicht gebraucht hätte, dann könnte man mit dieser Kohle in die Vergrößerung des Kaders investieren, um dann eben auch das Viertelfinale in der CL zu überstehen wenn es durch Verletzungen etc. wieder eng wird. Auch ein JN wird daran nichts ändern. Ein Flick hätte sich sicher gefreut wenn er Verstärkung für das Geld bekommen hätte....

Passiert

Identifikation mit einem Club muss ja nicht zwangsweise mit der Heimatregion zusammenhängen, es geht mir auch eher um den Gedanken, die Bayern Mal zu bezwingen in der Bundesliga...

hast auch schon Recht aber man baut was richtig Gutes auf und bringt es nicht an die Ziellinie. Für mich nicht logisch.

Ach komm. Nagelsmann hat mit Leipzig auch genug Spiele verloren, die man nicht verlieren darf. Zudem könnte er eine Eingewöhnungsphase brauchen.

Mal schauen wer bei RB nachkommt und Dortmund und Gladbach werden mit Rose und Hütter sicher auch recht interessant werden.

Also ich denke, mehr Vorlagen als dieses Jahr werden die Bayern wohl kaum geben in Zukunft. Wenn die anderen sich auf gut Deutsch zu dämlich anstellen, ist das kein Problem der Bayern, sondern eher eins der restlichen Bundesliga. Sollte man neutral bewerten, ohne die Fanbrille..

Terciz zu 100% nicht zu Leipzig

Labbadia hat keinen schlechten Punkteschnitt, stand mit Hertha auch nicht auf einem Abstiegsplatz. Dann vielleicht eher Dardai oder Gisdol holen.

Wäre schade für die Bundesliga

Labbadia wäre nur interessiert, wenn es bei Bayern ein paar Spielerfrauen gibt, mit denen er noch nicht in der Kiste war.

Ich tippe auf Upamecano.

Ein Olmo wäre mMn sehr wünschenswert

Dann lieber Nkunku

...da sitzt der Stachel bei jemandem aber ganz tief...

Kleiner Fun Fact: Guardiola war 2013 bei seinem Amtsantritt 5 Jahre jünger als Kovac 2018. Und auch Guardiola folgte auf einen älteren Trainer, der davor alles gewonnen hat.

Also am Alter hat es bei Kovac wohl nicht ausschließlich gelegen.

Geil, dass das Einzige, was du aus meinem ganzen Kommentar rauspickst das "junger Trainer" ist. Dann dein genialer Gedankengang "Guardiola war auch mal jung". Weil Guardiola ja auch ein Trainer ohne Standing und Erfahrung war, wie ich schrieb, passt dein Vergleich natürlich super, nech?

Herrje, also diskutieren ist okay, aber Guardiola mit Nagelsmann vergleichen, das ist schon arg be... (darf ich nicht schreiben, sonst wird man wieder gebannt).

Naja, zentraler Inhalt deines Kommentars ist nun mal die Aussage:

"Wie soll ein junger Trainer auf einen folgen, der alles geholt hat?"

Oder was soll dein Kommentar sonst Aussagen?

"Aber Guardiola mit Nagelsmann zu vergleichen"

Tu ich mit keiner Silbe. Guardiola ist unvergleichbar. Ich habe damit lediglich aufgezeigt, dass es bei Kovac nicht exklusiv am Alter lag und es somit bei Nagelsmann auch nicht automatisch so sein muss. Wenn du kurz nachdenkst, verstehst du das vielleicht auch.

Also mit seinen hypermodernen Ideen im Training, seinem mutmaßlich wissenschaftlichem Rotationsmanagment und seiner direkten, teilweise aneckenden Art (Interviews) stecken hier alle Zutaten für FC Hollywood drin. Ob ein Ulrich Hoeneß zwischen Buddha auf dem Dach und Chronikwert in der Kabine unterscheiden kann? Die Erwartungshaltung ist natürlich auch gigantisch, erster Platz mit 10 Punkten Vorsprung, CL Halbfinale und attraktiver Fußball sind ja quasi das Mindestmaß. Da wirds für jeden Trainer schwer.

Naja, zentraler Inhalt deines Kommentars ist nun mal die Aussage:

"Wie soll ein junger Trainer auf einen folgen, der alles geholt hat?"
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Sorry, ich hab mehrere Argumente genannt, zB "kein Standing und Erfahrung beim FCB" oder "Macht-Vakuum", aber offenbar liest du nur den ersten Satz und formulierst dann direkt die Antwort.

Ja, richtig amused, junge Trainer haben nie irgendwo irgendwann Erfolg gehabt, du hast meine Aussage komplett korrekt gelesen und total zerstört mit deiner einwandfreien Rhetorik. Nun nimm bitte jemand anderen mit deiner Logik auseinander, ich kann dir nicht jeden einzelnen Satz meiner Aussagen nochmal in weiteren 5 Sätzen erklären.

Okay, dann geht es halt in deinem Kommentar um das Alter, doch nicht um das Alter, sondern auch um das Standing. Was bei Nagelsmann nicht mal stimmt. Nagelsmann führte Hoffenheim in die CL, Leipzig ins CL Halbfinale, während bspw. Flick vor Bayern lediglich in Baunatal Cheftrainer war.

Wenn du dich einen Moment nicht angefriffen fühlst, verstehst du vielleicht was ich sagen will: Das hat pauschal alles recht wenig zu bedeuten, es kann für Nagelsmann so oder so laufen.

Wie gesagt, ich bin es leid, dir hier 4 Sätze in 50 Sätzen zu erklären. Du gehst nur aufs Alter ein und null auf meine anderen Argumente. Entweder bist du ein erfolgreicher Troll oder unglaublich unfähig, einen vierzeiligen Absatz nicht nur zu lesen, sondern zu verstehen.

Meine letzte Antwort zu dir, echt peinlich, wie du dich hier an "junger Trainer" aufhängst. Hätte mir direkt klar sein sollen, als du Nagelsmann mit Guardiola verglichen hast, dass ich es hier offenbar mit Stammtisch-Rhetorik und den Ergebnissen der PISA-Studie zu tun habe.

Lehrer würde schreiben: Text gelesen, aber nicht verstanden. 5+ für die Mühe.

Steile These mit der Pisa Studie, während ich offensichtlich nicht mal Nagelsmann mit Guardiola verglich, sondern Kovac mit Guardiola. Und das übrigens auch nicht qualitativ, sondern aufgrund des Alters um dir deine Frage zu beantworten "wie soll ein junger Trainer auf einen folgen, der alles gewonnen hat?".

Lehrer würden schreiben: Verständliches Argument, das aufzeigt, dass keine zwingende Kausalität zwischen vorherigen und künftigen Erfolgen (altersbedingt) besteht, was auch nochmal mit Flick, der davor lediglich in Baunatal Cheftrainer war, unterstrichen wurde.

Dagegen würde ein Lehrer ein Argument, in dem es um Diffamierung geht wie in deinen Folgekommentaren, eher als wenig aussagekräftig bezeichnen.

"Kann noch 10 weitere nennen"

Mach mal, ich les das gerne.

Sehr interessant zu sagen dass Lewandowski von BVB kam, obwohl der doch vereinslos war

Diese Argumentation habe ich noch nie verstanden
Ist doch völlig normal das ein Verein sich beim "nächstkleineren" bedient.
Ohne einem Verein zu nahe treten zu wollen aber wen soll Bayern sich denn bei nem Abstiegskandidaten holen.Natürlich sind Spieler wie Upa,Hummels usw für Bayern interessant weil sie eben sehr gut sind.
Bayerns Anspruch ist neben Bundesliga auch immernoch die CL,das geht nur mit Spielern die super performen und die spielen meistens auch bei Vereinen die super performen.
Das macht jeder Verein so,ob jetzt Bayern bei Dortmund und Leipzig oder Dortmund und Leipzig bei Gladbach und Frankfurt und immer so weiter.
So gesehn schwächt jeder Verein die Konkurrenz.
Bayern steht halt national oben in der Nahrungskette und muss sich nur auf Internationaler Ebene mal damit abfinden einen Spieler zu verlieren.

Jetzt

@Blubbheini

Jürgen Kohler , Nerlinger, Dante, Mario Gomez, Klose, Kahn , Scholl , Klinsmann,
Strunz , Effenberg
Alles Verfolger zu damaligen Zeit brauchst du NOCH MEHR?
Wo steht Lewa?

Champignons? Steinpilze? Oder solche mit einer berauschenden Wirkung?

Zählst du jetzt einfach gute Bayernspieler auf, egal wo sie herkamen? Hat Kahn bei Karlsruhe um die Meisterschaft gespielt? Effenberg kam von Gladbach, die in der Wechselsaison 15ter in der Liga wurden. Nerlinger kam aus der Bayernjugend, ...

Wen hat Leipzig von Gladbach und Frankfurt geholt? Gladbach und Frankfurt haben Spieler von Leipzig geholt.

@Matti
Stimmt
Aber ich denke es ist klar was ich damit meinte,nicht alles auf die Goldwaage legen bitte ;-)

Ich habe physische Schmerzen, wenn ich mir die Beiträge von RealKicker11 durchlese.

Manager und alle keine Ahnung!
Kommen alle vom Tabellen 2 bis 3 ist Fakt!

Bin erster in der Liga wenn ich auf euch gehört hätte hier wäre ich letzter !

Mein Kader

Castells - Baku- Alaba- Upa
Aronold - Goertzka - Hofmann - Bailey-Sabitzer
Lewandowski-Silva

[Kommentar gelöscht]

RealKicker11 truth has been spoken. Ixh gebe dir zu 100% recht.

Und wenn ich noch hinzufügen darf "Nur weil ein Dieb eine gute Tat begeht bleibt er immer noch ein Dieb" - und nur weil die Bayern hier mal Ablöse zahlen, haben sie schon zu oft ihre Gegner systematisch unterwandert und gestört.

Damage is already done.

Und Dortmund schwächt nicht den direkten Konkurrenten Leverkusen mit Castro, Toprak oder Brandt? Dortmund schwächt nicht den direkten Konkurrenten Gladbach mit Hazard, Reus, Dahoud oder Rose? Das ist das Business man. Jeder macht das. Bayern mit BVB, BVB mit Gladbach, Gladbach Mittelfeldmannschaften und Mittelfeldmannschaften kaufen die Stars der 2. Liga. Wie kann man so verblendet sein Realkicker. haha

Bohndesliga bringt es auf den Punkt wie Regentropfen bei Inderinnen

Kimmich ist flexibel einsetzbar, Müller in der Offensive, Davies kann auch 4erund 5er Kette und LA, Hernandez ist flexibel... Gibt da schon einige.

Sind schon einige richtige Punkte, die du hier ansprichst, aber ich schätze einmal Nagelsmann so schlau ein, dass er dies bei Bayern nicht so durchziehen kann. Bei Leipzig gab es auch Spieler, die fast alle Spiele gemacht haben (Angelino, Upamecano, Angelino). Dies müsste er bei den Bayern dann auch so händeln.

Zudem sind die Bayernspieler die Mehrfachbelastung auch gewohnt und hier könnte dann einzeln anstelle von mehreren Spielern durchrotiert werden.

Falls er doch viel rotieren will, könnte es ihm ganz schnell wie Kovac gehen und ohne Rückhalt der Führungsspieler ist es bei Bayern sehr schwer.

@rundanny Haidara und Adams sind da doch nochmal ein anderes Level an Flexibilität, da sie mind. 3 Positionen ohne großen Leistungsabfall spielen können. Kimmich wäre theoretisch sicher immernoch einer der stärksten Rechtsverteidiger, aber in der Praxis kann ich mir kaum vorstellen, dass er diese Position nochmal spielt / spielen möchte. Müller bringt auf einer anderen Position als hinter der Spitze nicht im Ansatz seine gewohnte Leistung. Defensiv stimme ich dir mit Davies, Hernandez und auch Pavard zu, wobei da in der Summe noch mind. zwei Verteidiger fehlen, damit es auch in der Praxis möglich ist, diese Spieler von ihrer angestammten Position weg zu rotieren.

@Tim Tonic mit Sabitzer, Angelino und Upamecano gibt es sicherlich eine gesetzte Achse. Das wären bei Bayern dann auch Upamecano, Kimmich, Müller und Lewandowski nehme ich an. Aber was ist mit den anderen? Sie sind es gewohnt, dass kaum rotiert wurde und jeder hat dadurch seine Ansprüche. Wäre wie du sagst gut möglich, dass dadurch schnell Unzufriedenheit aufkommt und wie unter Kovac der Rückhalt fehlt, was ihm, sobald es sportlich nicht optimal läuft, sofort zum Verhängnis wird.

Ja das muss dann Nagelsmann gut managen können. Bin nicht so tief bei Leipzig drin, aber man hört ja auch ab und an mal etwas positives zu Nagelsmann menschlicher Seite. Vielleicht gelingt es ihm trotzdem alle bei Laune zu halten. Heynckes und Flick hatten auch ihre 8-9 Stammspieler und es herrschte gute Laune, zumindest von den entscheidenden Spielern. Man wird es sehen, wie es bei Nagelsmann klappt, aber über Spielerzufriedenheit sind bei den Bayern schon einige (große) Trainer gestolpert.

Ich bin mir sicher, der FCB wird nicht nur verkaufen/abgeben, er wird genau so wieder neue holen.

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Rb Leipzig im allgemeinen meistens eher n Sprungbrett. Das gilt eben auch für Trainer. Will er nach ganz oben, ist das der richtige Weg, auch wenn das für die meisten unschön ist.

Und das von einem fcb bückling, woher sonst 👍 keine andere Mannschaft der Liga wünscht euch irgendwas 👍
Typische erfolgsfans

Ja das ist verrückt, was da derzeit passiert.

Warum? Ich denke, dass Nagelsmann das schon schaffen wird! 😉

Dann muss er seine Spielidee abändern. So krass kann er bei uns nicht rotiern.

Einfache Rechnung.. Wenn man das ausrechnet kommt nagelsmann quasi umsonst wenn man dies auf 4 Jahre hochrechnet in Differenz mit Flick Gehalt.
Flick 8 Mio x 4j = 32mio. , Juli 3 mio x 4j + 15 mio = 27 mio. (32 mio. mit Prämien)

Bis ein Trainer 100 Millionen kostet, wird es hoffentlich noch sehr lange dauern.

bin ich auch der Meinung aber der soll einfach nicht gehen.

Das auch nur in Betracht zu ziehen ist schon ganz schön schwach

Ich wünsche mir auch nicht, dass er das in Betracht zieht. Ich wollte nur die unterschiedlichen Herangehensweise bei ähnlicher Ausgangslage darstellen.
Beide haben bis 23 Vertrag, beide wollen anscheinend zu einem anderen Verein, aber händeln das sehr unterschiedlich.

Als ob es da um Geld geht - dann wär er wohl nach England. Es ist sein Heimatland, er wohnt in der Nähe Münchens und es ist der größte deutsche Verein und vermutlich der wirtschaftlich stabilste. Da kann er quasi garantiert Titel gewinnen und hat höhere Chancen auf die CL.

Also ich bitte dich, immer nur das Geld sehen...

Ich gebe dir Recht, habe es eher aus sportlicher Sicht gesehen. Natürlich spielen solche Dinge auch eine Rolle. Ich denke aber, in 5 Jahren oder wann auch immer hat er auch die Möglichkeit. Daher kommt es mir persönlich einfach zu früh. Er passt von seiner Philosophie halt perfekt zu RB, so wie Kovac damals zur Eintracht. Und diese Philosophie funktioniert leider nicht immer ebenso in München. Das er ein Top - Trainer ist mit einer Menge Potential ist unbestritten.

Na was soll er auch sagen wenn er einen gültigen Vertrag besitzt um zum Zeitpunkt des Interviews eben noch kein "unterschriftsreifer Vertrag" der Bayern auf dem Tisch lag?
Was wäre denn in den Medien und auf SocialMedia los wenn er in einem Interview sagen würde: "Ja eigentlich fänd ich es viel geiler jetzt in München zu arbeiten als in Leipzig"... die Medien und die Fans wollen doch genau diese weichgespülte Kacke immer hören weil die harte Realität ihnen zu unemotional ist. Will mal die Reaktion sehen wenn ein Trainer bei der Vorstellung sagen würde: " Ja hab jetzt hier bei meinem neuen Arbeitgeber unterschrieben weil die Kohle und Position geiler ist aber wenn was besseres kommt geh ich halt wieder"... die Jungs müssen eben Interviews geben und folglich auch solche Sachen sagen.... der normale Ingenieur von Thyssen wird nach einer Vertragsunterschrift ja auch nicht nach einer Liebeserklärung zum Unternehmen von der BILD gefragt ;-).
Und für Trainer sind Vereine eben Arbeitgeber und da geht es nicht um die große Liebe... umgekehrt sind Trainer auch die ersten die gehen müssen wenn es nicht läuft und da jammert auch niemand rum, dass der Verein "sein Wort" bricht und den Trainer freistellt.
Problem ist da doch, dass die Entlassung bei Misserfolg von allen gefeiert und gefordert wird aber wenn jemand im Erfolgsfalle zu einem größeren wechselt wird so getan als wäre es der größte Verrat.

Beispiele für Trainerentlassungen und das mediale Feedback und die Rückmeldungen im Netz gabs auch zu Genüge: Favre, Wagner, Gross, Baum, Herrlich, Bosz usw..

@SeeMe: endlich mal ein Kommentar aus deiner Ecke, mit dem man 100% mitgehen kann 👌😉

Kann ja stimmen. Zwischen diesen Meldungen liegt ja einige Zeit

Glaubst du doch selber nicht. Die meisten sagen die Wahrheit nicht mehr, weil es zu viel Stress aus der Öffentlichkeit gibt. Da war Flick mit seinen Aussagen schon ne Ausnahme.

Die Aussage ist ja auch schon ein paar Tage alt und es mag zu dem Zeitpunkt gestimmt haben. War vor der öffentlichen Aussage von Flick und schätzungsweise wird man bei Bayern doch aktiver geworden sein, als Flick die Streitigkeiten in die Öffentlichkeit getragen hat. Denke das reine DFB Interesse hat in Bayern eben noch niemanden von den Stühlen gerissen...

Aber alles in allem hast du schon Recht, dass die Aussagen bei Trainer und auch bei Spielern in der aktuellen Zeit nicht wirklich ernst zu nehmen sind. Am Ende passt das Zitat: "Was interessiert mich mein Geschwätz von gestern".

@quatzl.. heutzutage wird ein Vertrags nicht innerhalb von zwei Wochen geschlossen. Der Vertrag wird bis ins Detail geprüft, nachverhandelt und und und. Da gehen schonmal Wochen ins Land. Alles nur noch ätzend. Kannst dir die ganzen Interviews in Zukunft eigentlich sparen. Sagt eh keine sau mehr die Wahrheit

Wer 80 mio für nen Hernandez und 40 für nen Renato Sanchez springen lassen kann...

Ganz ehrlich 30 mio sind im Vergleich zu den Unsummen, die sonst bezahlt werden, nichts. Und wie wichtig ein Trainer sein kann, hat ja der Wechsel von Kovac zu Flick gezeigt.

Habe ich auch schon gedacht. Kann mir dieses Gekreische an Bayerns Seitenlinie auch nicht so richtig vorstellen... 😂 Vermute aber fast, dass man sowas nicht einfach so ablegt.

Ich kann mir schon vorstellen, dass der Nagelsmann das mit den abseits des Platzes anständig kommuniziert.
Abgesehen davon zickt Lewa doch zB auch rum, wenn er ausgewechselt wird. Darüber unzufrieden zu sein ist okay, darüber hinaus aber nicht.
Aber auch das wird vermutlich nach nem Spiel schnell geklärt.

ich kann mir gut vorstellen, dass JN mit müller, kimmich, etc sehr gut kann. die sind alle totale vollprofis und sportlich weltklasse. was er nkunku oder sorloth zuruft, muss er vermutlich eher weniger auch den bayern spielern zurufen, da die tdm auf einem anderen niveau sind und vl etwas weniger probleme haben, taktische konzepte anzunehmen und umzusetzen. bei kovac hats zwar nicht so geklappt, aber das lag vl an anderen dingen.

Ich meine Pep war auch kein stilles Wasser. ;)

Du hast da nen Fehler beim Betrag.

Aber sonst ist da schon was dran. Spart man sich den arsch ab und lehnt Dinge aufgrund weniger Millionen Euro Differenz ab, aber dann bolzt man unnötig 30 mio raus für eine Stelle die bereits Weltklasse besetzt ist. Gutes wirtschaften geht anders.

30 Milliarden finde ich auch zu viel. :D

Aber dabei finde ich, fehlt ein Stück in eurer Kausalitätskette. Die Stelle, die bereits Weltklasse besetzt ist, hat letzte Woche gesagt, dass sie keinen Bock mehr hat. Ergo hat Bayern zwei Optionen. 1.) Einen Trainer zwingen zu bleiben, der nicht mehr bleiben will oder 2.) Sich nach Alternativen umschauen.

Und sofern Klopp oder Tuchel kein Interesse signalisieren zu Bayern zu kommen (was ich auch stark bezweifle), wäre Nagelsmann schon eine Top Alternative. Ehrlich gesagt eine bessere, wie ich sie mir letzte Woche bei Flicks Aussage hätte vorstellen können, weil ich nicht dachte, dass sie Nagelsmann bekommen können. Sollten sie ihn für 25-30 Mio bekommen, müssen sie das machen, sonst wären sie dumm.

Dass Nagelsmann früher oder später bei den Bayern landen wird, war relativ klar. Weil das beide Seiten wollen. Der Zeitpunkt ist dann aber doch überraschend. Warum RBL dazu bereit ist, kann ich nicht nachvollziehen. Das haben sie zuletzt anders dargestellt.

Aus Sicht der Bayern ist diese Summe aber auch ein Risiko. Für mich ist der Hype übertrieben. Viele wollen einen deutschen Pep, also macht man ihn sich. Nur aus meiner Sicht ist er auf dem Level der besten Trainer noch nicht angekommen, kann er auf dem Level noch gar nicht sein, vielleicht wird er es irgendwann erreichen, vielleicht auch nie.

Auf seinen Umgang mit den Stars bin ich gespannt.

Bayern ist auf eigentlich allen Positionen Weltklasse besetzt - das waren sie auch unter Kovac - aber es muss menschlich passen.

Trotzdem muss man auch mal schauen, wie viele Gegentore sie kassieren und das ist auch dem Trainer anzulasten.

Dass es mit Flick wohl noch jahrelang gut gegangen wäre und das wahre Problem Brazzo heißt - darüber brauchen wir wohl nicht zu sprechen. Denke aber, dass *rein fachlich* ein JN ein Upgrade zu Flick darstellt.

Hab´s geändert die Summe. Bleibe jedoch bei meiner Meinung.

Amused, da war das Kind natürlich schon längst im Brunnen. Hätte gar nicht so weit kommen dürfen. Irgendwie hätte Bayern den schon zufrieden bekommen (wenn man gewollt hätte), da bin ich mir sicher.

Aber man wollte aus irgendeinem Grund nicht, oder hat es falsch eingeschätzt -> 30 mio Euro schaden

Wenn man sich einige Aussagen so betrachtet, dann ist das Kind wohl nicht einseitig in den Brunnen gefallen. Matthäus sagte das zuletzt auch richtig, dass das so halt auch nicht geht, was sich da zum Teil von beiden Seiten herausgenommen wurde. Allgemein macht es ein wenig den Eindruck, als hätte Flick nicht so schnell mit der freien Bundestrainer Stelle gerechnet.

Sollte es wirklich stimmen, dass Flick seinen Verbleib an personelle Entscheidungen in der Vorstandschaft geknüpft hat, dann gibt es keine Zwischenlösung mehr oder "ihn zufrieden bekommen", dann ist eine Trennung unausweichlich. Du kannst Entscheidungen in der Vorstandschaft nicht vom Trainer abhängig machen.

@angus
Pep hat sich seinen Ruf auch erst erarbeitet und als quasi "unbekannter Trainer" bei Barca damals übernommen... manche Menschen haben einfach Talente in gewissen Bereichen... und wenn man sieht was er in seinen jungen Jahren schon alles geleistet hat ist das schon beachtlich. Aber natürlich kann keiner garantieren, dass er dies bei Bayern auch so schafft... die Spieler müssen es eben auch wollen und das könnte ggf. das Problem werden wenn Sich die Spieler für was besseres als den Trainer halten... bei allen anderen Stationen vorher hatte er ja schon mit Spielern zu tun die zu dem Zeitpunkt nicht Weltmeister, Triple-Sieger, Weltfußballer, Welttorhüter oder Xfacher Titelträger(National, International und Nationalmannschaft) waren.
Wenn er es schaffen würde einen ähnlichen Einfluss zu haben auf die Bayernspieler wie Pep (Bsp Lahm auf die 6) und die Spieler das mit tragen, dann wären die 30Mio gut investiert....

@quatzl
Ja ein Trainer ist schon für Aufstellung/Taktik usw. verantwortlich und somit natürlich auch im gewissen Maße für die Erfolge und Misserfolge, aber für die Verletzungsprobleme kann er nur bedingt was z.B. und es ist ja jetzt auch kein Geheimnis, dass Flick viele seiner Wünsche was Spieler angeht nicht bekommen hat von Hassan/Bayern. Dann ist es ihm eben auch hinterher nur bedingt anzulasten, dass der Kader dünn oder falsch besetzt ist. Man muss eben auch sehen, dass die 2. Reihe bei Bayern aktuell deutlich schlechter besetzt ist als noch in anderen Jahren wie bei Heyneckes oder Pep.

Andere hat man auch glücklich bekommen und auch mal Zugeständnisse gemacht. Das gehört dazu und diesen Spagat muss man einfach drauf haben.

Trotzdem kann ich nicht abstreiten dass es Indizien gibt dass Flick schon lange ganz andere Pläne hatte und er manche Probleme jetzt einfach nur vorschiebt. Klar, dann weg damit.

Wenn der DFB 30 Mio für Flick zahlt, würde es doch wieder passen.

"Andere hat man auch glücklich bekommen und auch mal Zugeständnisse gemacht."

Guardiola ging doch aus einem ähnlichen Grund, weil er mehr Einfluss auf die Jugendarbeit haben wollte und diesen Einfluss eben nicht bekam, bzw. nicht bekommen konnte.

Finde das auch schade, hätte Flick gerne länger bei Bayern gesehen, aber wenn dem so ist, muss man sich zusammensetzen und Bayern muss eine Lösung finden. Und sollte die Lösung am Ende Nagelsmann heißen, hätte sie meiner Einschätzung nach auch deutlich unglücklicher aussehen können.

@SeeMeRockin
Jop, wenn das alles so klappt ist die Ablöse nicht der Rede wert. Also im Vergleich was sonst so im Fußball ausgegeben wird^^
Wenn sie in einem halben Jahr merken, dass es nicht passt, wäre das eine recht ungünstige Situation.

Naja solange sie alle an einem Strang ziehen, werden sie das schon irgendwie hinbekommen. Bei so hohen Summen denkt man ja normal ein paar mal drüber nach....Talent hat Nagelsmann ja zweifelsfrei.

@angus
Das ist aber im Fußball bei Spielerablösen genau das gleiche Problem.... ein Renato Sanchez war ja auch ein Millionengrab für Bayern, wenn man bedenkt, was er an Ablöse und Gehalt gekostet hat über die Jahre und was man am Ende für Ihn bekommen hat.

Natürlich kann ein solches Szenario eintreten und dann werden alle sagen "wie konntet ihr nur 30Mio für Nagelsmann zahlen", aber Bayern hat sowohl bei Spielern als auch bei Trainern schon beide Fälle gehabt... Hitzfeld, Pep, Heyneckes, Flick in der 1. Saison....

Einfache Rechnung.. Wenn man das ausrechnet kommt nagelsmann quasi umsonst wenn man dies auf 4 Jahre hochrechnet in Differenz mit Flick Gehalt.
Flick 8 Mio x 4j = 32mio. , Juli 3 mio x 4j + 15 mio = 27 mio. (32 mio. mit Prämien)

@KaizerChiefs
Schöne Rechnung nur leider bezweifele ich diese ein wenig. Die Frage ist wie du auf das Gehalt von Nagelsmann kommst?
Mir sind bisher keine "Gehälter" bekannt und ich glaube nicht, dass wenn er eine solche Ablöse zwischen 23-30Mio kostet und quasi bei jedem Top-Club in Europa mit Kusshand genommen werden würde, dass er bei Bayern dann "nur" 3Mio bekommt... mag sein, dass es sein aktuelles Gehalt in Leipzig ist, aber der wird bei Bayern sicher mehr verdienen (vermute Ich). Aber wenn du Quellen zu den kolportierten Gehältern hast wärs echt interessant zu wissen. Aber glaube auch Nagelsmann und sein Berater wissen was ein Trainer in München verdienen kann...grad wenn er ähnlich wie Pep damals der absolute Wunschtrainer ist.

Flick 8 mio watt?! Stimmt das?

Ob die Zahlen stimmen weiss ich nicht aber gerade kurz mal google befragt:
Hansi Flick:
https://www.sport.de/news/ne4145366/dieses-mega-gehalt-kassiert-hansi-flick-beim-fc-bayern/
Nagelsmann:
2,5-3Mio bei RBL zzgl Prämien, also bei aktuellen Leistungen und mit CL-Viertelfinale usw. wohl eher 4Mio...

@KaizerCHiefs:
https://fcbinside.de/2021/04/26/abloese-und-gehalt-neue-details-zum-nagelsmann-wechsel-enthuellt/
Da ist nix mit 3Mio im Jahr für Nagelsmann, wie ich schon vermutet habe ;-). Die Rechnung ist also Quatsch! Nagelsmann verdient dann auch 8Mio wenn er wechselt, alles andere hätte mich auch sehr gewundert!

Von Mönchengladbach und Leverkusen ganz zu schweigen . Gebe dir absolut Recht .

@GPG012 Wo soll es denn Herrn Krösche hinziehen?

Keine Ahnung. Mehrere Medien vermelden allerdings, dass er Leipzig verlassen wird.

Angeblich zu Frankfurt als Bobic-Nachfolger...

@Lundinho wohl nach Frankfurt. Der Haussegen in Leipzig hängt jedenfalls schief, da er in seiner Macht beschnitten wurde.

AH ok. Hab es auch gerade im Kicker gelesen.

@Lundinho
Er war doch schon fast in Schalke (keine Ahnung wieso er sich das freiwillig angetan hätte), hat dann aber "in letzter Minute" abgesagt, als Schalke ihn hingehalten hat, als dass mit dem "Team Rangnick" aufkam und er sich eben wie "B-Lösung" vorkam.
Zumindest laut Medieninfos stand angeblich die Unterschrift eig. kurz bevor.

Aktuell ist er bei Frankfurt im Gespräch, weiss aber nicht wie weit das Thema Krösche/Frankfurt aktuell ist.

So ganz scheint es also mit Leipzig/Mintzlaff und Krösche zu harmonieren.

@GPG12
Naja sehe das ganze grad nicht so dramatisch... diese Saison kommen halt viele Szenarien zusammen die einem jetzt so "massiv" vorkommen weil Sie eben alle in einem Transfersommer von statten gehen und sich eben zum Teil auch bedingen.
Sehe da jetzt nicht den Niedergang des Fußballs drin. Denke man muss die Fälle eben in ihrer Entstehung betrachten.

Fall Frankfurt:
- Bobic will nach den Jahren in Frankfurt einen Tapetenwechsel (trotz Erfolges). Gründe sind da zum einen wohl die Nähe zur Familie und des weiteren in Windhorst und die Hertha ja auch bereit für sein Gehalt sehr sehr tief in die Tasche zu greifen... sportlich vielleicht erstmal ein Abstieg aber finanziell ganz andere Hausnummer wenn die kolportierten Zahlen stimmen würde er damit in die Top3 der Liga aufsteigen. Zudem kann es ihn ggf. ja auch sportlich Reizen etwas neues aufzubauen, außerdem ist auch die Frage wieviel Luft noch nach oben ist in Frankfurt und wann er dort sonst an seine Grenzen gestoßen wäre und so geht er eben und hinterlässt die wohl stärkste SGE der jüngsten Vergangenheit
- Hütter geht, da er eine AK im Vertrag hat und eben Eberl aus Gladbach angeklopft hat und er damit wohl auch sportlich und finanziell den nächsten Schritt geht. Wäre aber wohl nicht gewechselt hätte man in Gladbach den Trainer behalten, der Abgang ist also bedingt durch den Abgang von Rose in BMG.

Fall Gladbach:
- Rose, wie grad schon erwähnt, geht da Dortmund seine AK bezahlt und er eben den nächsten Schritt machen kann sowohl sportlich als auch finanziell

Fall Bayern:
- Flick geht weil er mit Hassan einfach partout nicht klar kommt und Sie sich eben einfach nicht grün sind.... Flick will mehr Mitspracherecht bei Transfers, Hassan will das nicht folglich muss einer gehen... das Interesse des DFB an Flick ist da quasi nur so der letzte Tropfen, der dass Fass zum überlaufen gebracht hat, aber bin mir sicher, dass die Kombi Flick/Hassan auch so nicht in die kommende Saison gegangen wäre.

Fall Leipzig:
- Krösche geht weil er wohl auch nicht so ganz happy mit der Konstellation in Leipzig ist und quasi nur "der Mann im Schatten" ist und eig. Mintzlaff alles entscheidet und auch medial jegliche Präsenz einnimmt. Daher hat er ja selbst Schalke als Option in Betracht gezogen...
- Nagelsmann ist ja zum Thema geworden jetzt weil Flick kein Bock mehr auf Hassan hat... folglich liegt es da auch einfach daran, dass Bayern jetzt dringend einen Trainer sucht.

Fall Wolfsburg:
- Glasner ist ja noch nicht weg und weiss jetzt auch nicht ob er "so dringend" weg will oder ob die Medien da mehr draus machen als es eigentlich ist. Er hat ja nur mal gesagt, dass er gerne auch mal wieder in seiner Heimat arbeiten würde. Denke durchaus nachvollziehbar aus persönlicher Sicht, ob aus sportlicher ist die Frage wo er landen würde.

Aber wieso sollte dieses "Karussell", dass diese Saison eben viele Positionen im Bereich der Trainer/Manager erwischt jetzt so "untypisch" sein. Bei Spielern gab es das doch fast jeden Sommer gefühlt und in anderen Ligen bzw. bei den großen Vereinen Europas hängen solche Wechsel in der Führungsebene ja eben doch oft zusammen, weil es eben auf dem Level gar nicht so viel Auswahl gibt.
Warte mal ab was passiert wenn im Sommer Bewegung in mögliche Transfers wie Mbappe, Camavinga , Martinez, Haaland, Sancho, Neuhaus, ggf. sogar Messi kommt... dann nimmt das ganze nochmal eine ganz andere Dynamik an.