Jungs, ist sicherlich ein sehr interessantes Thema und hat auch was mit Wolfsburg zu tun, aber das hier schweift gerade etwas arg ab, hier sollte es um Holtby und den VfL gehen. Bitte mal wieder zurück in die Spur :)
@Erna: Sorry, war noch unterwegs. Also, das mit Greenwashing ergibt durchaus Sinn: Enegriekonzerne sind ja die größeren Umweltsünder. Wenn sich z.B. RWE von BP Mineralöl einkauft, dann 1) können Sie es damit gerechtfertigen, dass BP "umweltbewusst sei", und damit politische Unterstützung kriegen und 2) das Ganze an die umweltbewussten Kunden weiterverkaufen, indem man z.B. sagt, "unser Strom ist zwar 4 Zent teurer, dafür handelt wir umweltbewusst". Das wären die von mir angesprochene politische und wirtschaftliche Aspekte. Das funktioniert aber zwar meiner Logik nach bei Greenwashing, weil die Umweltproblematik gerade in DE besonders "heiß" ist. Ich kann es aber irgendwie nicht auf Fußball übertragen. Wieso sollte Gazprom politische Vorteile genießen, dadurch, dass er Schalke sponsort? Und an den Endkunden kann man dieses Sponsoring auch nich unbedingt weiter umlegen. So könnte z.B. RWE ihren Kunden nicht begründen, dass sie Erdgas bei Gazprom kaufen, weil Gazprom Sponsor von Schalke 04 ist. Deswegen verstehe ich Dein Argument leider noch nicht.
@MiniMe: genau das passiert aber nicht, weil Gazprom kein Stromlieferant ist, sondern international und in großen Mengen Gas vertreibt. Wenn's so wäre, wie Du meinst, könnte ich es nachvollziehen, ist aber gar nicht der Fall.
Zumindest heben die sich mit ihrem Sponsoring auf eine Stufe mit VW, Telekom und co. auf dem deutschen Markt und wenn irgendwann die Rechnung von Gazprom direkt an alle Haushalte kommt, wundert sich keiner mehr wer das ist, weil der Name schon ein Begriff ist...oder so.
"Mit dem Sport-Sponsoring will GAZPROM die Begeisterung für den Sport teilen und gemeinsam mit den geförderten Vereinen, Mannschaften und Sportlern eine partnerschaftliche Beziehung entwickeln." Das ist doch Quatsch. Gazprom ist doch ein Unternehmen, sogar eine AG, dazu halb-staatlich. Wiese soll ein Unternehmen "einfach so aus Begeisterung" so viel Geld rausschmeißen? Was haben die Aktionäre davon, und was der Russische Staat? Oder steigen durch die Werbung deren Aktienkurse?
OT: Warum sponsort Gasprom überhaupt? VW hat Konkurrenten und braucht somit auch Werbung, während 1) Gasprom in Russland Monopol hat und 2) auch international gesehen werden Verträge mit Gasprom nicht vom Endkunden geschlossen, und auf dem Level spielen nur der Preis und politische Aspekte eine Rolle, Werbung braucht da kein Mensch. Wo ist jetzt mein Denkfehler?
Gehört der Verein Wolfsburg nicht VW?- „Das ist eine sinnvolle Möglichkeit für Vereine und Unternehmen, den gegebenen Spielraum der 50+1-Regel auszuschöpfen. Selbstverständlich ist ein Eigentümer wie VW gar nicht zu vergleichen mit einem Privatinvestor oder Scheich, der keine Werbeinteressen hat, sondern nur Kapitalinteressen“ steht zumindest im verlinkten Artikel.
was mir nicht taugt is folgendes: bei "normalen" sponsoren kriegt der verein einen betrag x und arbeitet dann damit. das is beim vfl wolfsburg anders. dadurch, dass der verein eben keinen festen betrag kriegt bzw der dann bei bedarf weiter aufgestockt wird, greift vw aktiv ins geschäft ein. und da seh ich dann keinen großen unterschied mehr zu den scheich-klubs. beim vfl wurden und werden missstände ja einfach mal so von vw ausgeglichen. schon grenzwertig das ganze.
und bestimmt im gleichen Maße. Deswegen hat ja jeder Verein in naher Vergangenheit mindestens zwei 20-Mio-Transfers getätigt. Ach halt, das stimmt ja gar nicht.
und btw. VW sponsort ja nicht nur Wolfsburg, sondern die halbe Liga, da regt sich aber niemand drüber auf ;-)
"Volkswagen ist nach Angaben der Kölner Sponsoringberatung Sport + Markt vom Volumen her einer der bedeutendsten fünf Fußball-Sponsoren neben Größen wie der Deutschen Telekom und Gazprom.
Das einzige was übel an der Nummer ist, das bei VW viel zu viele Menschen als Zeit/Leiharbeiter beschäftigt sind und unterbezahlt werden, für die ist kein Geld da, aber für EINEN FUßballer 20 Mille ausgeben können sie.
Genau das ist der Punkt. Ein Sponsor unterstützt einen Verein mit einer festen Summe und pulvert! Und mischt sich durch Millionentransfers nicht in die Transferpolitik eines Culbs ein. Das Grenzt eben einfach an Scheich-Stil und das ist eben eine gans miese Nummer.
Wie kann man sich denn darüber aufregen dass ein Sponsor den Verein unterstützt? Im Gegensatz zu irgend nem Öl-Scheich gehts VW um Werbung und für die sind 20 Mio. doch nix... Erklär mir doch mal wie die Bundesliga ohne Sponsoren klar kommen soll?
Kein wunder das sich VWB seit Jahren stabilisiert ... wenn ich einen Sponsor im Hintergrund habe, der rein Buttert was der Herr Allofs möchte, kann man sich eben auch solch eine Truppe leisten, ohne dass man sich das in den Jahren zuvor auf irgendeine Weise verdient hätte. Das ist echt lächerlich!
WOB hat sich seit letzten Jahr deutlich stabilisiert.
Die Abwehr steht relativ Stabil. Träsch hat sich als AV sehr stark gemacht, genau wie Rodriguez wieder aus seinem Formtief im letzten Jahr rausgekommen ist.
Das Mittelfeld ist weitaus breiter aufgestellt als im Vorjahr, das sehe ich genauso.
Im Sturm sind die optionen begrenzt. Sie bräuchten einen Kracher im Sturm wie damals Grafite und Dzeko ;) dann wird das mit Wolfsburg in der Bundesliga noch ein ganz Spannender Faktor.
naja, wenn man kdb holt ist das ja schon en klares zeichen wo die reise hingehen soll. mit gustavo und ner super abwehr momentan ist wolfsburg eigentlich langfristig nur im sturm schlechter besetzt als die anderen topvereine, dafür aber grade im mf sehr stark
Glaub ich schon aber kann mir nicht vorstellen das er dahin wechseln will. Vielleicht auch nur eine Geste um Chelsea zu zeigen KDB ist nicht die einzige Option.
Jungs, ist sicherlich ein sehr interessantes Thema und hat auch was mit Wolfsburg zu tun, aber das hier schweift gerade etwas arg ab, hier sollte es um Holtby und den VfL gehen. Bitte mal wieder zurück in die Spur :)
@Erna: Sorry, war noch unterwegs. Also, das mit Greenwashing ergibt durchaus Sinn: Enegriekonzerne sind ja die größeren Umweltsünder. Wenn sich z.B. RWE von BP Mineralöl einkauft, dann 1) können Sie es damit gerechtfertigen, dass BP "umweltbewusst sei", und damit politische Unterstützung kriegen und 2) das Ganze an die umweltbewussten Kunden weiterverkaufen, indem man z.B. sagt, "unser Strom ist zwar 4 Zent teurer, dafür handelt wir umweltbewusst". Das wären die von mir angesprochene politische und wirtschaftliche Aspekte. Das funktioniert aber zwar meiner Logik nach bei Greenwashing, weil die Umweltproblematik gerade in DE besonders "heiß" ist. Ich kann es aber irgendwie nicht auf Fußball übertragen. Wieso sollte Gazprom politische Vorteile genießen, dadurch, dass er Schalke sponsort? Und an den Endkunden kann man dieses Sponsoring auch nich unbedingt weiter umlegen. So könnte z.B. RWE ihren Kunden nicht begründen, dass sie Erdgas bei Gazprom kaufen, weil Gazprom Sponsor von Schalke 04 ist. Deswegen verstehe ich Dein Argument leider noch nicht.
@MiniMe: genau das passiert aber nicht, weil Gazprom kein Stromlieferant ist, sondern international und in großen Mengen Gas vertreibt. Wenn's so wäre, wie Du meinst, könnte ich es nachvollziehen, ist aber gar nicht der Fall.
Vergleichbar könnte man sich auch Gedanken über den Publikumswert von Werbung für Evonik oder Fraport machen...
Zumindest heben die sich mit ihrem Sponsoring auf eine Stufe mit VW, Telekom und co. auf dem deutschen Markt und wenn irgendwann die Rechnung von Gazprom direkt an alle Haushalte kommt, wundert sich keiner mehr wer das ist, weil der Name schon ein Begriff ist...oder so.
Habe den Artikel überflogen, muss aber später noch genauer nachdenken...
@Erna: Wo ist da jetzt der Bezug zu Umweltschutz- oder Nachhaltigkeitsgedanken evident?
linch, schau auch mal unter http://de.wikipedia.org/wiki/Greenwashing das ist wohl die wahre Begründung..bei Gazprom und vielen anderen
"Mit dem Sport-Sponsoring will GAZPROM die Begeisterung für den Sport teilen und gemeinsam mit den geförderten Vereinen, Mannschaften und Sportlern eine partnerschaftliche Beziehung entwickeln." Das ist doch Quatsch. Gazprom ist doch ein Unternehmen, sogar eine AG, dazu halb-staatlich. Wiese soll ein Unternehmen "einfach so aus Begeisterung" so viel Geld rausschmeißen? Was haben die Aktionäre davon, und was der Russische Staat? Oder steigen durch die Werbung deren Aktienkurse?
Gazprom-Selbstverständnis zu dieser Frage: http://www.gazprom-football.com/de/GAZPROM/1.htm
OT: Warum sponsort Gasprom überhaupt? VW hat Konkurrenten und braucht somit auch Werbung, während 1) Gasprom in Russland Monopol hat und 2) auch international gesehen werden Verträge mit Gasprom nicht vom Endkunden geschlossen, und auf dem Level spielen nur der Preis und politische Aspekte eine Rolle, Werbung braucht da kein Mensch. Wo ist jetzt mein Denkfehler?
Gehört der Verein Wolfsburg nicht VW?- „Das ist eine sinnvolle Möglichkeit für Vereine und Unternehmen, den gegebenen Spielraum der 50+1-Regel auszuschöpfen. Selbstverständlich ist ein Eigentümer wie VW gar nicht zu vergleichen mit einem Privatinvestor oder Scheich, der keine Werbeinteressen hat, sondern nur Kapitalinteressen“ steht zumindest im verlinkten Artikel.
was mir nicht taugt is folgendes: bei "normalen" sponsoren kriegt der verein einen betrag x und arbeitet dann damit. das is beim vfl wolfsburg anders. dadurch, dass der verein eben keinen festen betrag kriegt bzw der dann bei bedarf weiter aufgestockt wird, greift vw aktiv ins geschäft ein. und da seh ich dann keinen großen unterschied mehr zu den scheich-klubs. beim vfl wurden und werden missstände ja einfach mal so von vw ausgeglichen. schon grenzwertig das ganze.
Bei anderen Vereinen ist es halt die Telekom oder Gazprom. Also lieber ein deutscher Autobauer als ein russischer Energieversorger ;-)
und bestimmt im gleichen Maße. Deswegen hat ja jeder Verein in naher Vergangenheit mindestens zwei 20-Mio-Transfers getätigt. Ach halt, das stimmt ja gar nicht.
und btw. VW sponsort ja nicht nur Wolfsburg, sondern die halbe Liga, da regt sich aber niemand drüber auf ;-)
"Volkswagen ist nach Angaben der Kölner Sponsoringberatung Sport + Markt vom Volumen her einer der bedeutendsten fünf Fußball-Sponsoren neben Größen wie der Deutschen Telekom und Gazprom.
Quelle:http://www.handelsblatt.com/sport/fussball/nachrichten/bundesliga-sponsoring-vw-ist-einer-der-bedeutendsten-fuenf-fussball-sponsoren/6119200-2.html
Recht interessanter Artikel über VW als Sponsor.
Das einzige was übel an der Nummer ist, das bei VW viel zu viele Menschen als Zeit/Leiharbeiter beschäftigt sind und unterbezahlt werden, für die ist kein Geld da, aber für EINEN FUßballer 20 Mille ausgeben können sie.
Genau das ist der Punkt. Ein Sponsor unterstützt einen Verein mit einer festen Summe und pulvert! Und mischt sich durch Millionentransfers nicht in die Transferpolitik eines Culbs ein. Das Grenzt eben einfach an Scheich-Stil und das ist eben eine gans miese Nummer.
vw is wohl kaum ein 08/15 sponsor. geht sicherlich eher richtung scheich-klub.
Wie kann man sich denn darüber aufregen dass ein Sponsor den Verein unterstützt? Im Gegensatz zu irgend nem Öl-Scheich gehts VW um Werbung und für die sind 20 Mio. doch nix... Erklär mir doch mal wie die Bundesliga ohne Sponsoren klar kommen soll?
Kein wunder das sich VWB seit Jahren stabilisiert ... wenn ich einen Sponsor im Hintergrund habe, der rein Buttert was der Herr Allofs möchte, kann man sich eben auch solch eine Truppe leisten, ohne dass man sich das in den Jahren zuvor auf irgendeine Weise verdient hätte. Das ist echt lächerlich!
WOB hat sich seit letzten Jahr deutlich stabilisiert.
Die Abwehr steht relativ Stabil. Träsch hat sich als AV sehr stark gemacht, genau wie Rodriguez wieder aus seinem Formtief im letzten Jahr rausgekommen ist.
Das Mittelfeld ist weitaus breiter aufgestellt als im Vorjahr, das sehe ich genauso.
Im Sturm sind die optionen begrenzt. Sie bräuchten einen Kracher im Sturm wie damals Grafite und Dzeko ;) dann wird das mit Wolfsburg in der Bundesliga noch ein ganz Spannender Faktor.
naja, wenn man kdb holt ist das ja schon en klares zeichen wo die reise hingehen soll. mit gustavo und ner super abwehr momentan ist wolfsburg eigentlich langfristig nur im sturm schlechter besetzt als die anderen topvereine, dafür aber grade im mf sehr stark
Langsam übertreiben sie es aber
Glaub ich schon aber kann mir nicht vorstellen das er dahin wechseln will. Vielleicht auch nur eine Geste um Chelsea zu zeigen KDB ist nicht die einzige Option.
Glaub ich nicht dran.