Für den FIFA Ballon d’Or nominiert

Ich bin auch nicht der größte Messi-Fan, aber 41 Tore und 16 Vorlagen in 46 Spielen (Saison 13/14) ist absolute Weltklasse, das kann keiner bestreiten. Von Messi werden halt immer neue Superlative erwartet. Bei jedem anderen Spieler, der so eine Saison gespielt hätte, würde sich keiner beschweren.

Das war mein Ziel @amused. Ich bin zwar bekennender Suarez Fan, aber ich gebe dir damit recht, dass er nicht umbedingt in den engeren Kreis der Auserwählten gehört.

Wenn Luis Suarez auch nur im Ansatz was mit diesre Wahl zu tun hätte, dann würde ich die Sportart wechseln. ;-) Aber ist auch ein gutes Beispiel, dass man nicht nur auf Scorerpunkte achten sollte. ;-)

Zum Thema Scorerpunkte: Luis Suarez - 31Tore, 21Vorlagen in 33 Ligespielen in 13/14. ;-)

Natürlich weicht es vom Thema ab, ich gehe nur auf Sachen ein, die du geschrieben hast, somit lese ich deine Beiträge schon. Belassen wir es dabei, wobei es Spaß macht, mit dir zu diskutieren! ;)

Sorry, aber das geht ganz einfach immer weiter vom Thema weg. Du sagst, Stümer könne man pauschal nach der Anzahl der geschossenen Tore bewerten und das ist ganz einfach Quatsch (oder war Lucas Barrios 2009 der beste Stürmer der Welt bei Kolo-Kolo?). Ronaldo hat 2012/2013 auch die meisten Tore geschossen, von Lewandowski bekam er aber in diesem Jahr eine Lehrstunde erteilt. Das will ich mit dem Namen Lewandowski sagen. Und dass Stürmer von dir mehr Beachtung bekommen mag ja sein, aber zwing das nicht jedem auf. Mir ist auch klar, dass es von 15 Wahlen 14 Stürmer gewonnen haben, aber um das geht es mir doch in der ganzen Diskussion. Liest du meine Beiträge überhaupt? ;-) Ich sage doch von Anfang an, dass es ganz einfach Schwachsinn ist, diese Wahl mit Toren erklären zu wollen. Ronaldo war 2014 der beste Offensivspieler auf der Welt, deshalb gewinnt er diese Wahl auch verdient. Aber es gibt eben auch noch Defensivspieler und Offensivspieler mit Defensivspielern anhand von Scorerwerten zu vergleichen ist meiner Meinung nach einfach Quark. Nochmal, für die meisten Tore gibt es den goldenen Schuh, nicht den goldenen Ball.

Was genau willst du jetzt mit Mandzukic und Lewandowski sagen? Jede Topmannschaft hat Spieler die sich in den Dienst der Mannschaft stellen und rackern, hat aber nichts mit Weltfußballer zu tun.
"Fakt ist, dass Stürmer mehr Beachtung bekommen" habe ich deshalb geschrieben, weil von 15 Weltfußballern 14 Offensive ausgezeichnet wurden, heißt nicht, dass ich es gut finde. Es ist halt FAKT!

Waqai, da stimme ich dir komplett zu. Ich finde es schade, dass diese Wahl lediglich auf Scorerwerte reduziert wird. Dafür gibt es eigentlich den goldenen Schuh. Erst recht finde ich es absurd die Wahl an Scorerpunkten festmachen zu wollen, wenn auch noch ein Torhüter unter den Nominierten ist. Wie du auch sagst, das ist einfach nicht zu vergleichen. @charls.10, meine Antwort blieb aus, weil es aus meiner Unfug ist, was du hier schreibst. Schau dir Mandzukic 2012/2013 an, der hatte nicht die besten Scorerwerte, aber was der für einen Aufwand betrieben hat und für das Team gerackert hat war Wahnsinn. Ebenso Lewandowski 2012/2013 in Dortmund, wie flexibel der sich in den Dienst der Mannschaft stellte war unglaublich. "Fakt ist, dass Stümer mehr Beachtung bekommen", warum soll das Fakt sein? Der Spruch mit der Offensive gewinnst du Spiele, mit der Defensive Meisterschaften kommt nicht von ungefähr. Ramos, der den Laden hinten dicht hält und ein Xabi Alonso der die Balance dirigierte (was jetzt evtl. Kroos so hinbekommt) waren für mich genau so wichtig wie Ronaldo für Madrid. Klar, bei EA FIFA sind es halt die Stürmer, die am wichtigsten sind.

Ich habe dich gefragt woran man einen Stürmer sonst messen soll? Deine Antwort blieb aus.
Man kann Spieler nur an ihren Aufgaben (sollten doch klar sein) messen. Fakt ist, dass Stürmer nunmal mehr Beachtung bekommen, sonst hätte nicht in den letzten 15 Jahren 14 mal ein Offensiver Spieler diese Auszeichnung bekommen. Ein Kommentar zu Ronaldos Fähigkeiten als Torhüter erspare ich mir.

Na aber da sind wir uns doch einig amused. Man kann das Spiel eines Torhüters nicht mit dem eines Stürmers vergleichen. Neuer hat das Torwartspiel revolutioniert und ist auf seiner Position einer der Besten seit langem (oder sogar überhaupt). Gleiches gilt für Ronaldo auf seiner Position. Wobei ich sagen muss, dass ich Ronaldos Leistung in diesem Jahr noch einen Tick außergewöhnlicher empfinde als die von Manuel Neuer. Liegt aber wahrscheinlich daran, dass Ronaldo in jedem Spiel ein Tor machen kann (und er viele enge Spiele durch diese entschieden hat), Neuer aber nicht in jedem Spiel mit Glanzparaden brillieren kann.
Aber wie gesagt ist ein bißchen wie Äpfel mit Birnen vergleichen und auf ihren Positionen haben die beiden einfach alles in den Schatten gestellt.

Waiqai, die Quote ist ja beeindruckend, das bestreite ich doch gar nicht. Aber es so hinzustellen, dass wenn Real gewinnt, es an Ronaldo lag und wenn sie verlieren an den anderen lag und die trotz der vielen Toren von Ronaldo Schuld waren. Atletico hat ganz ohne so einen Einzelstar den Titel geholt und das ist der Punkt. Hätte Ronaldo keinen Ramos im Team, hätten ihm nichtmal die 16 Tore in der CL geholfen, denn dann wäre Atletico Sieger geworden. @charls.10, einen Stürmer kann man also nur an der Torquote messen? Schau dir doch einfach mal Immobile an. Letztes Jahr zerschießt er die Seria A... Und wie vergleichst du dann Stümer mit Abwehrspielern? Auch an erzielten Toren? Ich will doch nur mal wissen, warum Ronaldo eine überragendere Saison gespielt haben soll als Neuer. Und das ist meiner Meinung nach einfach Blödsinn anhand von Scorerwerten zu rechtfertigen. Dann kann ich genau so sagen, Neuer hat 80 Bälle in der letzten Saison pariert, Ronaldo 0, Neuer ist ganz klar der bessere. Ich sage ja nicht, dass Ronaldo es nicht verdient hätte, ich sehe hier aber einfach keine Vergleichbarkeit.

@amused woran soll man einen stürmer, wie Ronaldo sonst messen, als an Scorerpunkten? Man wird bei ihm keinen Blick auf die Zweikampfwerte oder die Laufleistung machen, und Titel sind auch eher an der Mannschaftsleistung festzumachen, weil in der heutigen Zeit kein Einzelspieler Titel gewinnt. Ist und bleibt nunmal sein Trumpf... Neuer zweifelsohne bester Torhüter und hoffentlich 2. in der Wahl des Ballon d`Or!

Na jetzt wirds aber schwierig...50 Tore, wo wäre Real denn ohne die gewesen? Dazu Torschützenkönig in der CL und 15 Spiele in Folge in der neuen Saison genetzt. Gebe es nur Messi und einen anderen Stürmer der eine gute aber keine außergewönliche Saison gespielt hätte, wäre es ohne Frage Manuel Neuer. Aber in dem Fall...

Da sind wir meiner Meinung genau beim Punkt. Klar hat Ronaldo ne Mega Saison gespielt, aber tat das Neuer nicht? Neuer hat halt weniger Scorerpunkte, auf das wird am meisten geschaut, aber dann können wir die Wahl auch in "weltbester Stürmer" umbenennen und es soll für defensive Spieler ne extra Wahl geben. Ronaldo hat es dieses Jahr sicherlich verdient, anders als letztes Jahr, mir fehlt allerdings trotzdem die Transparenz und die Vergleichbarkeit. Alleine deshalb ist diese Wahl schwachsinnig, denn was haben die 50 Tore von Ronaldo Real in der Meisterschaft gebracht? Und um genau das geht es doch im Fußball.

Neuer ist als Torhüter weltweit unantastbar, das zeigt doch auch die Nomenierung. Aber das was CR7 dieses Jahr gespielt hat war unglaublich, daher wird er es (zurecht) werden. Über Messi kann man genauso wie bei der WM-Auszeichnung sicher diskutieren, aber sofern er auf Platz 3 landet interessiert das dann auch niemanden mehr.

scheiss drauf.... Die jungs haben den WM-Titel geholt... Nur das zählt... Und dafür werden wir sie immer feiern!!!! wuhuuuuuuuuu

2 Titel hat Messi die nächsten 50 Jahre sicher: Ballon d'Or Top 3 Nominierung und die EA Sports Fifa Packung!

Neuer ist verdient in der Endauswahl. Ich befürchte ebenso, dass es CR7 wird. Verdient hätte es aber Manuel Neuer. Seine WM-Leistungen muss man schon irgendwie versuchen gleichzusetzen, wie die Tore CR 7 oder Messis. Ich wünsche es Neuer sehr.

Rocky, ich glaube du hast meinen Beitrag etwas missverstanden. Messi ist einer der besten Fußballer, die es in der Geschichte gab. Aber 2014 war ganz sicher nicht sein Sahne Jahr (das zeigt doch schon alleine der Saisonerfolg von Barca) und für mich war er nicht unter den Top 3 der besten Fußballer (Kroos, Ramos oder Robben nur als Beispiele, die besser waren). Ich würde echt gerne wissen, was passieren würde, würden CR7 und Messi mal ein Jahr lang kein Fußball spielen. Ich glaube die FIFA würde sie auch auf die Top3 setzen. @Sabbo, in deine Statistik fließt hauptsächlich das Kalenjahr 2013. Außerdem finde ich es nicht gut, so eine Wahl immer an Scorerpunkten zu rechtfertigen. Demnach müsste ja Sergio Ramos eine Grottensaison gespielt haben. Für mich gehört aber eigentlich genau dieser Sergio Ramos anstelle von Messi zu den Top3, dann passt es. Ergebnis steht eigentlich schon fest: 1. CR7, 2. Messi und 3. Neuer, was für Neuer als Torhüter echt mega ist.

Alles Humbug! Interessiert einen von euch diese Wahl wirklich? Selbst wenn Neuer gewinnt ist die WM 2022 immer noch im "fußballverrückten" Katar. Für mich is der ganze Krams nicht mehr als reine Monetarisierung und absolut irrelavant.

Denke Ronaldo macht die Sache für sich klar, wie er diese Saison wieder drauf ist, phänomenal. Neuer ist der beste Torwart der Welt, Ronaldo der beste Spieler der Welt. Man sollte unter den Torwärten aber auch nicht vergessen, dass Courtois super gehalten hat und er einen großen Anteil an Atletico´s Liga BBVA Titel hatte, sowohl an dem Weiterkommen in der CL bis ins Finale.

Pro Neuer.

Robben

Ronaldo wird den Ronaldo des Jahres gewinnen, das steht doch schon lang fest...

Wenn messi deutscher wär bzw in der Buli kicken würde,würden bestimmt einige nicht so über ihn reden...ich bin der Meinung das messi das Ding sowieso nicht gewinnt,er aber trotz in der für ihn "schwachen" saison mindestens in die Top 5 gehört.

Wenn Müller wieder Torschützenkönig der WM geworden wäre, hätte er ernsthafte Konkurrenz zu Ronaldo und Messi sein können.
So wird es aber wohl der Portugiese werden. Als bester Spieler des Champions-League-Siegers auch nachvollziehbar

Bin irgendwo zwischen G0NZ0 und VanGinston. CR7 hat es sicherlich verdient, aber diese Auswahl ist zugleich auch zumindest fragwürdig. Messi mit Stammplatz in den Top 3 ohne wirklich Herausragende Saison, unverdient bester WM-Spieler geworden und im Finale mal wieder nichts reißen können. Mir fällt zwar gerade kein passender dritter ein aber Messi ist es bestimmt nicht!

Die Wahl ist doch eh eine Farce. Von daher freu ich mich, dass Neuer soweit gekommen ist, und gratuliere den beiden Üblichen.

sehe ich ähnlich, ein deutscher feldspieler wie schweinsteiger, kroos od. müller hätte mmn größere chancen gehabt. deshalb bin ich nicht unbed. ein fan dieser vorauswahl. aber es war ja auch eher eine teamleistung, deshalb ist es generell schwer einen deutschen rauszupicken. neuer wird eh bester torwart, löw wird bester trainer, aber man muss auch zugeben, dass cristiano im moment der beste spieler ist. außerdem - da er eben "nur" tw ist - wird dann die kritik auch nicht so laut sein, wenn neuer nicht gewinnen wird, obwohl er vom weltmeister ist.

Er ist ganz klar der beste Torwart der Welt. Durch seine offensive Spielweise hat er das Torwartspiel in gewisser Weise revolutioniert. Verdiente Nominierung!

Messi war also 2014 einer der besten 3 Fußballer der Welt - na dann. Die Spanier haben ihn nicht mal in die Elf des Jahres der Primera Division gewählt. Ich glaube wenn Messi 11 1/2 Monate in einem Jahr verletzt wäre, wäre er trotzdem unter den Nominierten. CR7 macht es ohne Frage, da er der beste offensive Individualist mit den meisten Toren ist. Auf das kommt es scheinbar am meisten an. Für Manu ist es schon eine unglaubliche Auszeichnung überhaupt nominiert zu sein.