amused

21.11.16

Ich würde in Wolfsburg einfach mal alles auf Null stellen und hungrige, junge Leute systematisch gut zusammenstellen. Leipzig macht es vor. So wie es jetzt ist, geht es nicht vorwärts und einzelne Spieler tun sich einfach schwer. Ähnliches Bild wie beim HSV.

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  Klochel

  21.11.16

  Wolfsburg mit Leipzig zu vergleichen macht wohl wenig Sinn. Leipzig hat eine über Jahre eingespielte Mannschaft und nicht so eine mit Geld "versaute Söldnertruppe", wie Wolfsburg.

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  amused

  21.11.16

  Und warum hat das Wolfsburg nicht? Das ist ja genau das was ich sage. :D Die finanziellen Möglichkeiten, so etwas aufzubauen, willst du ja Wolfsburg jetzt nicht abstreiten, oder? Genau das macht ihnen bspw. Leipzig gerade vor und deshalb durchaus sehr gut vergleichbar, da es zwei Vereine sind, mit großen finanziellen Möglichkeiten. Der eine arbeitet sinnvoll, der andere weniger. Wolfsburg gibt fast jedes Jahr an die 30 Mio für nen Spieler aus und aktuell rennen ein völlig außer Form spielender Rodriguez und Knoche in der IV rum. Das sagt eigentlich alles über den Zustand des Kaders aus und das ist einfach viel zu wenig für diese Möglichkeiten.

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  Klochel

  21.11.16

  Wolfsburg hat doch in der Vergangenheit immer "fertige" teure Spieler dazu gekauft, allerdings und da gebe ich dir recht, nicht die "richtigen". Während Bei Leipzig Strukturen gewachsen sind über die dritte und zuletzt zweite Liga. Das "Konstrukt" wurde vor Saisonbeginn nochmal sinnvoll ergänzt, was zu dem momentanen Erfolg geführt hat.

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  amused

  21.11.16

  Jou und wenn du dir jetzt meinen obigen Kommentar durchliest, lege ich ja genau das Wolfsburg ans Herz. Einiges (vielleicht nicht alles) auf Null und mal ein richtiges Konzept auf die Beine stellen, in das man zueinander passende Spieler mit viel Potenzial holt.

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  linch

  21.11.16

  De Bruyne war jung und hungrig. Dasselbe hat man sich bestimmt auch von Draxler erhofft. Auch Majoral, Guilavogui, Gerhard, Brekalo, Jung, Osimen: sind allesamt jung und sollten hungrig sein. Didavi ist wegen seinem Knie eine Wunderkiste, aber an sich ein super Spieler. Kruse und Perisic waren auch im guten Fußballalter und noch nicht allzu satt.
  
  Klar holt man auch mal teure gestandene Profis wie Schürrle (aber immer noch jung wohlgemerkt), Gomez, Gustavo, Dante, Kuba, Xizhe Zhang. Aber ehrlich gesagt sehe ich das Problem nicht darin. Das Problem ist, dass man in Wolfsburg nicht schafft, eine motivierte Mannschaft zu formen. Läuft es top (wie vor zwei Jahren), wollen sofort alle weg. Läuft es schlecht, wollen wiederum alle weg und spielen dazu noch sehr lustlos. An Geld mangelt es nicht, der Hund ist woanders begraben. Aber fragt mich nicht wo...
  
  Es sind genug junge Spieler mit Potential da, es ist genug Kohle da. Das Konzept hat auch gepasst, hat man vor zwei Jahren gesehen. Aber keiner hat Bock auf den VfL. Auch ein Restart würde dieses Problem nicht beheben. Irgendwas läuft da schief.

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  Klochel

  21.11.16

  Ja und da sind sie wieder die Fragen, warum ging Allofs nicht mit Hecking? Ist Allofs schon wieder "ausgebrannt", wie zuletzt in Bremen?
  Manchmal kann sicher auch zuviel Geld zur Verfügung zu haben ein Fluch sein und man wird verleitet leichtfertig zu handeln.

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  amused

  21.11.16

  linch, ich sehe es prinzipiell ja genau so und die nennst ja auch die "Motivation". Wenn ich sage, man soll jetzt ein Team zusammenstellen, das hungrig ist, dann sage ich ja nicht automatisch damit, dass das aktuelle nicht hungrig wäre. Primär war meine Aussage darauf bezogen, dass man ein Team zusammenstellen sollte, was Potenzial hat, miteinander funktioniert und Spieler eben auch diesen Hunger haben, wieder mal ein paar Meter mehr als der Gegner zu machen.
  
  Und für mich ist genau das der Unterschied. Ich sage nicht, dass Wolfsburg nur aus Söldner besteht, das ist mir zu banal. Im Fußball gibt es theoretisch nur noch Söldner. Die Mannschaft passt einfach nicht. Es gibt einfach zu viele Positionen, auf denen keine Topspieler sind. Draxler, Didavi oder Gomez reißen das halt alleine auch nicht, wenn aus dem Zentrum Null Kreativität hervor geht. Und das hat Leipzig meiner Meinung nach aktuell einfach voraus. Dort greift jedes Rädchen ins andere. Klar liegt das daran, dass Leipzig seinen Plan schon seit Jahren verfolgt, aber genau das will ich ja damit sagen.

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  vereinslos

  21.11.16

  Xixhe Xhang gestanden und teuer???

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  kenti

  21.11.16

  Wolfsburg fehlt Perspektive. Der BVB macht das goldrichtig, sie haben einen Trainer und ein Management das eine klare Vision vom Club skizziert. Genauso hat es RB Leipzig getan, mit welchen Mitteln das jeder schafft ist ja gleich, aber zum funktionieren muss mans bringen.

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  linch

  21.11.16

  Aber amused, gucke dich doch die glorreiche Saison 14/15 an. Gab es da nicht auch viele Positionen, auf denen keine Topspieler spielten?
  
  IV: Knoche hat fast die ganze Saison neben Naldo gespielt. Ist er ein Topspieler? Wohl kaum. Naldo war natürlich ein Topspieler, allerdings war er letzte Saison immer noch in Wolfsburg, als es nicht mehr rund lief.
  
  AV: Jung / Träsch, auch keine Topspieler, auf rechts. Rodriguez war top, er ist aber nach wie vor da.
  
  DMF: Guilavogui war zwar solide, aber weder kreativ noch ein Topspieler.
  Flügel: Teilzeitkraft Caligiuri war solide, aber kein Topspieler, Schürrle hat nicht auf dem Topniveau gespielt. Vieirinha war top, er ist aber immer noch da.
  
  Sturm: mehr als die halbe Saison haben Olic od. Bendtner gestürmt. haben zusammen weit mehr Einsätze gehabt, als Bas Dost.
  
  Alles in allem sehe ich keinen riesigen Qualitätsverlust zum Vizemeister-Jahr. In der IV zwar schon, aber letztes Jahr lief es auch nicht viel besser, als Naldo noch da war. De Bruyne ist weg, da ging viel Qualität verloren. Aber es kamen Draxler und nun auch Didavi dazu.
  
  Ich bleibe vorerst bei meiner Meinung: es liegt nicht an fehlenden Topspielern, sondern an der fehlender Begeisterung und fehlendem Mannschaftsgeist. Würden die Verantwortlichen schaffen, die Mannschaft zu motivieren, würde der VfL auch mit dem derzeitigen Kader viel weiter oben in der Tabelle stehen. Dass sie momentan einen Punkt Vorsprung auf Darmstadt haben liegt nicht an den fehlenden Topspielern.

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  amused

  22.11.16

  Ich sagte ja nicht, dass die Spieler nicht mehr da seien, ich meinte, dass sie in einer komplett anderen Verfassung sind. Gerade bei Rodriguez, Knoche und Co. frage ich mich, ob sie eventuell über ihren Möglichkeiten spielten. Dost saß am Anfang auf der Bank, das stimmt, aber in der besten und entscheidenten Saisonphase (Rückrunde) als man unter anderem Bayern putzte und das Pokalfinale gewann, war Dost ne Maschine und hat einfach am laufenden Band geknipst.
  
  Ich weiß es nicht, ob es an der Motivation liegt. Wahrscheinlich aber auch, das will ich nicht mal bestreiten. Ich finde allerdings dazu auch, dass die Qualität der Spieler nicht so hoch ist, wie von vielen angenommen. Für mich gehört dieser Kader nicht unbedingt unter die Top 6, 7.

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  SeeMeRockin

  22.11.16

  Also nur durch die Leistungsschwankungen einiger Spieler ist das Problem Wolfsburg sicher nicht zu erklären sondern es basiert schlícht und ergreifend auf einem schlechten Konzept.
  
  Es wirkt alles wie ein großes Durcheinander ohne einen "roten Faden". Leipzig kauft konsequent junge talentierte Spieler die sie noch so formen können wie sie es für Ihr System brauchen und setzen ähnlich wie Barca einen Spielstil schon in der Jugend fest, den Sie dann bis zu den Profis durchziehen und somit die jungen Spieler schon über Jahre daraufhin schulen.
  Wolfsburgs Transfers folgen keiner klaren Linie... meine einen De Bruyne konnte man gnaz sicher nicht halten aber Perisic einfach gehen lassen, der keinen schlechten Fußball gespielt hat und auch ein wichtiger Bestandteil des Kaders des Erfolgsjahres war. Dann kauft man oftmals Spieler nur wegen des Namens/Prestige ohne wirklich zu überlegen ob Sie in das System passen oder die vorherigen Spieler überhaupt von ihrer Spielweise ersetzen können.
  Auch einen Dost jagt man vom Hof obwohl er einer der erfolgreichsten Knipser für WOB war nach Dzeko/Grafite/Mandzukic und holt einen Gomez, der im absoluten Spätherbst seiner Karriere ist und Dost hat immernoch genausoviele Tore für WOB geschossen wie Gomez nur das Dost schon seit dem 2./3. Spieltag nicht mehr in WOB ist.
  
  Man will dann auf Teufel komm raus, Nationalspieler oder ehemalige Spieler von Topvereinen wie Bayern haben (Dante/Gustavo) in der Hoffnung dann auch Bayern zu sein, nur sieht man es nicht, dass genau diese Spieler aufgrund der mangelnden Leistungen dort eben aussortiert wurden.
  
  Neuzugänge wie Wollscheid, Bruma die eine Abwehr bilden sollen, wo Wollscheid es nirgends zu etwas gebracht hat nach seinen Wechseln und Bruma in Hamburg schon eher schlecht funktioniert hat.
  
  Dann holt man mit großem medialen TamTam einen Mayoral von Real und wieviel Spielzeit hatte er? Erinnert sehr an die Cause Halilovic beim HSV. Hauptsache einen Spieler eines großen Vereins holen, dann wird er die Größe schon mitbringen.
  
  Man hat großes Können einfach nur durch große Namen aber nicht durch Können ersetzt und einfach absolut kein System in den Transfers. Und genau darum wird sich WOB mit der aktuellen Führung auch nicht oben etablieren können und kann froh sein wenn sie "ganz vielleicht" Chancen auf EL Quali haben aber dafür müsste schon einiges passieren, ansonsten sehe Ich nicht das WOB irgendwas bewegen wird. Und Allofs sollte sich lieber ganz fix überlegen wie er da mal was dran ändert sonst wird sich VW ggf. mal überlegen an Allofs was zu ändern, denn VW ist sicher nicht verborgen geblieben wie es richtig geht wenn Sie nach Leipzig schauen. Denn für VW gilt wohl das gleiche wie für RB, Beide wollen ein "Aushängeschild" in der Liga für ihre Marke haben und dies eben möglichst erfolgreich und Ligamittelfeld ist jetzt nicht das beste Argument für VW soviel Geld in den Verein zu pumpen, gerade bei der aktuellen eigenen Krise. Meine die sehen auch welche Budgets Mainz, Augsburg, Köln, Hertha und Co haben die sich am Saisonende meist in vergleichbaren Positionen befinden haben. Und diese spielen derzeit DEUTLICH erfolgreicher als das Wolfsburger "Starensemble"!
  

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  Klochel

  22.11.16

  @SeeMeRockin, volle Zustimmung sehe ich genau so. Man hat in der Vergangenheit bei Wolfsburg sämtliche "Torschützen" verkauft und einen Gomez geholt, der es jetzt im Alleingang richten soll.
  Aber wie jeder weiß hat der zuletzt nur in der Türkei "funktioniert", bei einer Liga, die vergleichbar mit unserer Dritten ist.
  Das Allofs immer noch bei Wolfsburg ist, kann ich nicht verstehen.

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buom259

21.11.16

Hoffentlich! Er ist einer der Lichtblicke im spiel von vfl. Sehr variabel und sehr sympathisch.

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  rezy

  21.11.16

  "Sehr variabel" und Gomez in einem Satz! Wtf????

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