Für Mega-Deal: Bayern München legt Juventus Zahlen wegen de Ligt vor

Wo ist diese Abwehr stabil?! Die bekamen 36 Tore!
In guten Jahren hatten sie 16-17

Hab ich bei juwe gesehen, wie gut der ist, vor allem im Pokal 😂

Du hast auch gesehen, dass De Ligt der Abwehrspieler ist, der am wenigstens ausgespielt wird von allen oder ?

Da die Verletzungen immer mehr zunehmen und die Anzahl der Spiele auch, ist die Verpflichtung absolut nachvollziehbar. Weiterhin muss Bayern weiter im Konzert der „Großen“ mitspielen, da sie ansonsten den Anschluss ganz verlieren! Für die Bundesliga gut, da auch die Vereine dahinter vielleicht auch mal einen Transfer-Hammer über die Bühne bringen können, da die Liga auch wieder für gute Spieler interessant wird!

Gibt verschiedene Meinungen dazu.
Wenn die Bayern kein Geld investieren, wird gemeckert das die Qualität im Kader fehlt…
Wenn das Geld in Topstars investiert wird(das ist de Ligt in meinen Augen), heißt es sie seien zu teuer und man könnte das Geld besser investieren und sollte lieber auf die Jugend setzen.
Gerade auf dieser Position sehe ich absoluten Handlungsbedarf und Konkurrenz tut der Bayern-Abwehr sicher gut.

De Ligt ist 22, hat schon viel Erfahrung, bringt Klasse mit und ist noch lange nicht am Zenit. Entweder wird man mit ihm in paar Jahren nochmal ordentlich was verdienen oder man hat einen Stammverteidiger für die nächsten 10 Jahre.

Ich kann deine Begründung in gewisser Weise nachvollziehen, aber wenn du als Bayern die Möglichkeit hast, einen solchen Spieler zu verpflichten, dann musst du es versuchen. In der letzten Saison hat einzig Hernandez konstante Leistungen in der IV gezeigt, der ist aber sehr verletzungsanfällig. Wenn Barca für Lewa die im Raum stehenden 50 Millionen zahlt, dann kann man meiner Meinung nach gut und gerne 80 Millionen für den momentan zukunftsträchtigsten IV ausgeben.
Mit den Transfers von Mané und de Ligt setzt man auch in Europa ein riesen Ausrufezeichen und kann womöglich schon nächstes Jahr wieder um die CL spielen…
Aber ich hoffe auch, dass Nagelsmann trotz der Neuzugänge auf die Jugend rundum Musiala, Wanner, Stanisic oder Nianzou setzt…

Vor 5 oder 6 Jahren hätte ich vielleicht zugestimmt, aber bei den inflationären Preisen sind 80mio ja nun auch nichts besonderes mehr. Das legen die Engländer für jeden 19-jährigen hin der weiß wo das Tor steht.

Und man muss halt ehrlich sagen dass die Abwehr in den letzten 3 Jahren der große Schwachpunkt war. Süle und Alaba sind weg und es ist jetzt schon ziemlich unwahrscheinlich dass da aus der Jugend direkt ein Abwehrchef hervorgeht.

Hier steht die Persönlichkeit im Vordergrund. Bisherige IVs sind nicht als Lautsprecher bekannt. De Ligt ist eher der Typ „Häuptling“. Wer beruflich damit zu tun hat, funktionierend Prozesse aufzusetzen und Teams zusammenzustellen, wird wissen, wie wichtig die richtige Persönlichkeit an der richtigen Stelle ist…Bei vielen Diskussionen hier im Forum und auch generell bleibt dieser Punkt strukturell unterrepräsentiert. .

Von welcher Jugend wird hier denn immer geredet. Außer das Abwerben von Jugendspieler anderer Vereine, denen man dann doch keine Chancen bei den Profis einräumt, ist und kommt da ja nicht viel bei den Bayern 🤷🏼‍♂

Oder wird der Begriff „Jugend“ nur inflationär verwendet und man meint damit garnicht die Jugend an sich, sondern nur die jüngeren Profis?

Das vielversprechendste abwehrtalent der Bayern ist mit arrey mbi aktuell an Köln ausgeliehen. Der hängt aber anscheinend noch so stark hinterher, dass er es nichtmal an Chabot vorbei schafft, der bisher auch nur vier grotige Auftritte vorzuweisen hat. Hier gibt es seit heute Berichte, dass die Leihe eventuell aufgelöst wird, weil der fc ihm nächste Saison vermutlich auch keine Spielzeit bieten kann, trotz möglicher conference League Belastung . Und wenn er noch nicht weit genug für den fc ist, dann ist er es erst recht nicht für Bayern.

19/20 aus der Jugend von Chelsea geholt, wie Musiala, und kommt somit auch nicht aus einem Investment in die „eigene“ Jugend.

Das wollte ich damit auch nicht bestreiten. Wollte nur sagen, dass die Spieler aus der u23 oder auch u19 (egal wie lange sie jetzt im Verein sind) noch nicht weit genug sind für die Liga

„Wenn du die Möglichkeit hast, einen solchen Spieler zu verpflichten, dann musst du es versuchen“ ….. urgh, eine meiner Lieblingsfloskeln des Fussballs, bei der Stefan E. und Mario B. sicherlich Pate standen. Einzig das “warum” ist schwer darin finden …

"besser in die eigene Jugend investieren" wie sehr kann man sich als Fifa Manager outen? Es fehlt es Chef in der letzten Reihe und de ligt ist genau so einer

…weil die Stürmer gewinnen spiele, aber die Verteidigung Titel!!!

Zwischen Süle und de Ligt liegen Welten. Süle solide der andere Weltklasse

wow sehr nachhaltig….

Geh wieder FIFA spielen… 🙈

Wieso Dortmund zahlt doch zumindest gut und kommt mit fairen Angeboten die auch realistisch sind

ich erinnere in zwei Wochen dran, wenn er in MUC vorgestellt wird

Man muss bei Bayern betrachten, was sie gesamt für den Kader ausgeben. Gerade im Offensivbereich haben sie die letzten 5-10 Jahre heutige Topstars zum Schnäppchenpreis ergattert. Wenn man Spieler wie Lewandowski zum Handgeldpreis, Gnabry für 8Mio, Coman im 20er-Bereich, Mané für 32-41Mio und Sané für an die 60 bekommt, kann man an anderen Stellen auch mehr ausgeben, wenn man Bedarf sieht. Der Rest der Offensive bei Bayern, der regelmäßig Spielzeit bekommt, kam aus dem Nachwuchs oder ablösefrei.

Streite ich gar nicht ab, man hat auch im Offensivbereich bisher sehr bodenständige Transfers getätigt, ändert aber an meiner Aussage nichts, dass man nun womöglich eben für 2 IV 160 Mio. auf den Tisch legt und das entspricht doch so überhaupt nicht dem Weg der Bayern in den letzten Jahrzenten. Und damit meine ich nicht, dass man vor 20 Jahren auch keine 80 Mio. Transfers getätigt hat, sondern dass man sich bisher bei Transfers, ich nenne es mal, in "überdimensionalen Höhen" völlig zurückhaltend gezeigt hat. Dass sie es können steht ausser Frage und das haben sie sich auch erarbeitet, ob das für die Zukunft die richtige Richtung ist für mich fraglich.

Naja, eigentlich hat sich diesbezüglich nicht viel verändert. Wenn die Bayern nach einer Saison nicht ganz zufrieden waren und Investitionsbedarf gesehen haben, waren sie eigentlich immer bereit, ordentlich Geld in die Hand zu nehmen. Das war auch schon "seit Jahrzehnten" nicht zwingend anders. 2007 kamen bspw. in einem Sommer Ribéry, Toni und Klose.

Konkretes Beispiel 2012: Damals hat Bayern 330 Mio Umsatz gemacht und Martínez für 40 Mio geholt. Das war damals ein ebenso großer Brocken wie wenn man nun de Ligt bei einem jährlichen Umsatz von 630+ Mio für 80 Mio holt.

Sind halt die Relationen der Zeit, aber dass Bayern einen Weg verlassen haben soll, sehe ich ehrlich gesagt nicht unbedingt.

Ich verstehe deine Aussage total, charls. Ich sage nur, dass man Planstellen auch teurer besetzen kann, wenn der Rest gar nicht so viel Geld verschlingt.
Wenn der Rest des Teams super funktioniert, nur der Keeper nicht, dann kauft man zwei Jahre nachdem man den ersten Keeper geholt hat, auch direkt den nächsten Keeper für viel Geld. Sah man ja beispielsweise bei Chelsea mit Kepa und dann Mendy. Wenn man Bedarf hat, hat man nunmal Bedarf.

Ich sehe bei Bayern auch nicht unbedingt eine Abkehr von Transferphilosophien. In den Zeiten unter Hoeneß/Rummenigge waren die finanziellen Möglichkeiten ganz andere. Bayern ist erst seit van Gaal/Heynckes so richtig in der obersten Liga der Champions League angekommen. Und selbst wenn es eine Abkehr gäbe, was ich wirklich nicht so sehe, wäre das auch völlig okay, weil mit Salihamidzic/Kahn nun neue Akteure am Steuer sind und kommuniziert wurde, dass man sich mittlerweile auch finanziell in andere Regionen mitbewegen kann, auch wenn man mit Staaten/Scheichs nicht mithalten kann. 80Mio für Hernandez oder De Ligt sind immer noch "nur" zwei Drittel von einem Grealish.

Ganz ehrlich sehe ich da schon eine Änderung in der Transferphilosophie, aber das ist wohl Ansichtssache. Außerdem sollte man bei Transfervergleichen schon bei gleichen Positionen bleiben, also wenn bitte Verteidiger mit Verteidigern vergleichen und nicht Verteidiger mit Stürmer, die ohnehin ein vielfaches kosten.

2x80 Mio. für Verteidiger ist Rang 3 und 4 was jemals wo für Verteidiger gezahlt wurde, ohne das Gesamtpaket mit Gehalt zu betrachten. Wie gesagt alles legitim, der Bayern haben sich das erarbeitet, aber in der Vergangenheit versuchte man das Ganze anders zu lösen.

Das stimmt halt aber nicht ganz, denn die Bayern waren früher auch schon bereit, weltweite Topsummen mitzugehen.

Für Javi Martínez zahlte man bei einem jährlichen Umsatz von 330 Mio 40 Mio, das war damals alleiniger Transferrekord für einen defensiven Mittelfeldspieler. Weltweit. Rang 2 war zum damaligen Zeitpunkt Essien mit 38 Mio, Rang 3 Xabi Alonso mit 34 Mio. Axel Witsel folgte noch im gleichen Sommer mit 40 Mio nach St. Petersburg. Das waren damals die Toppreise auf der Position, die Bayern damals ebenso bereit war mitzugehen - wenn nötig.

80 Mio für einen de Ligt wären kein Transferrekord für einen IV, das sind sogar knapp 10% weniger als für einen Maguire bezahlt wurden (wenn du schon bei der Position bleiben willst), also relativ passend in Relationen zum verdoppelten Umsatz im Vergleich von vor 10 Jahren.

Sehe da nicht wirklich, wo man einen andere Weg eingeschlagen hat. Wenn man sich punktuell verstärken wollte und dafür hohe Summen vorausgesetzt wurden, tat man das auch in der Vergangenheit.

absolut richtig marco

Schlotti hat jetzt eine gute Saison bei Freiburg gespielt, die ohnehin die beste Abwehr der Liga hatten.
De Ligt spielt seit Ajax konstant gut und hat selbst bei Juve schnell einen Stammplatz bekommen und die beiden Altstars ersetzt. Dass da nicht alles rund lief die letzten 2 Jahre ist sicher auch dem Verein und den dortigen Erwartungen geschuldet.
Lass Schlotterbeck jetzt mal 1 Jahr Dortmund spielen, dann wird sich erst zeigen wie viel Klasse er schon hat.

Der Junge ist 22 und wäre eine absolute Verstärkung in der Abwehr und für mich ganz klarer Abwehrchef der voran geht und auch mal den Mund aufmacht. Upa war in meinen Augen die Ablöse nicht wert und Hernandez auch nicht, zu mal der auch noch des öfteren verletzt ist. Falls der Transfer zu stande kommt, muss ich langsam sagen, starke Leistung von unserem Hasan.

Ist doch klasse, dass wir diskutieren können. In Zeiten in denen angeblich keine großen Transfers möglich sind, wollen die Bayern +70 Mio ausgeben für einen neuen IV nach 80Mio für Hernandez, 35 Mio für Upa und lassen im Gegenzug Alaba und Süle abslösefrei ziehen. Zudem wollen Sie mit Pavard wohl noch einen abgeben (der immer konstant spielte und sich kaum grobe Schnitzer erlaubte). Finde diese Transferpolitik derzeit nicht so toll was die Abwehr an geht.

Im Bezug auf Schlotti, wäre es ein dt. Nationalspieler für weitaus weniger Geld und ebenfalls hohem Entwicklungspotential.

Schlotterbeck ist Linksfuß, der hat nichts mit De Light zu tun.. Er wäre der Kontrahent von Hernandez geworden.

Alaba gehen zu lassen war ein Fehler, da gebe ich Dir recht, wobei das Angebot mit 20Mio. Gehalt ja alles andere als schlecht war. Die Berater der Spieler habe hier für mich zuviel Einfluss. Aber zurück zum Thema. Pavard ist für mich Durchschnitt, mehr nicht und Schlotti muss erst einmal zeigen, der BVB ist doch eine andere Hausnummer als Freiburg.

schlotti in allen Ehren aber Ligt ist die mehrere Zehn Millionen mehr Wert. Was Schlotti zB. in der Nationalmannschaft abgeliefert hat war Nicht gut mMn.

Seine Glanzzeiten 😂
Der Junge ist 22 Jahre alt der wird noch ganz andere Glanzzeiten erleben.

Okay, das Wort Glanzzeit ist vllt übertrieben. Hoffe dennoch, dass ihr wisst was ich meine. In meinen Augen hat er an Klasse verloren seitdem er bei Juve spielt im Vergleich zu der Zeit bei Ajax. Ajax hat vllt auch damals über dem Normalniveau gespielt und es wurden viele auch zu sehr gehyped. Mich stört es einfach, dass man jetzt ca. 80 Mio hinlegen möchte.

Deshalb kommt er ja zu uns. Ich lege mich jetzt einmal fest. Der Junge ist es wert und wäre eine absolut Top Verstärkung und für die Zukunft auch richtig stark. Hasan weilt wohl schon in Italien.

Als Verstärkung sehe ich de Ligt definitiv auch und er kann auch der Abwehr vllt die dann fehlende Stabilität geben. Nur sind diese 80 Mio einfach zu viel derzeit.

Klar sind 80 Mio zu viel, keine Frage. Das ist leider das Fussballgeschäft

Ich glaube leider, dass du mit Pavard oder Süle keinen Blumentopf gewinnst International. Und mit De Ligt will man Richtung Prestige und individuelle Klasse nochmal nachlegen weil ich mir nach der Summe die auf den Tisch gelegt wurde, ich mir sicher bin, dass Lewandowski endlich den Verein verlässt.

Die Transferpolitik halte ich auch für riskanter als früher, andererseits wird De Ligt nicht das verdienen was Lewa gerade verdient, sodass man langfristig nochmal Gehalt spart und sich die Ersparnisse von Lewa und den Ausgaben fuer De Ligt sich immer mehr annähern.

Ob Kritik oder Lob an diese Transferphase, ich war noch nie so gespannt auf den Saisonstart wie diese Saison als Bayern fan 🙌🏻

Jetzt kommt der deep shit. Ligt wird auch nicht Abwehrchef sein. Es kann nur jemand so richtig die Rolle des Abwchefs übernehmen der mehr Kampfgeist hat als Kimmich: Gibt´s den überhaupt? egal... meine nur das der Chef auch mal gegen einen solchen im Mittelfeld anschreien muss und den Respekt von Kimmich vorne rein hat oder sich vll auch mal Respektlos dem Mittelfeld anlegt um die seinen zu schützen. Tja welcher Spieler bringt sowas Momentan nur mit? Wenn Ligt das kann tbh hab kein Plan wie so seine Mentalität so ist, aber ein Ramos wäre mMn der Spieler der mir als erstes einfällt um Überflieger Kimmich auch mal ne ansage zu machen. Btw. bin ein riesen Kimmich Fan

Gesucht wird einer der eine Kapitänsbinde würdig wäre.
Auch hier gerne mal die Frage an die Community lieber Neuer als Kapitän oder ein Feldspieler?

Feldspieler --> Müller, Kimmich

Bei dem Profil von De Ligt ist es eigentlich heute sogar mit dem Markt nachvollziehbar. Er ist gerade mal 22, hat schon Menge Erfahrung international, spielt eine große Rolle in der Nationalelf, plus dass er solide spielt. Wenn man das alles betrachtet und dann die Transfermarkt-Welt in Europa vergleicht mit gleichaltrigen Talent-Stars muss man leider sagen, dass diese Summe sich ergibt. Man kann sich jetzt streiten, dass das riesige Summen sind, aber vergleicht man andere Transfers in diesem Kaliber, ist das Normalität…

thx...sehe ich ähnlich und finde diese Summe einfach dermaßen übertrieben!

Was soll denn ein einzelner Spieler (IV!) "reißen", wenn's bei 'ner ganzen Mannschaft nicht mehr läuft?!
Immerhin sind sie in seiner 1. Saison noch Meister geworden.

Diese Ablöse wäre sehr MW-gerecht, zumal er ja noch 'ne Weile Vertrag hat und läge weit unter der AK.
Dass 80 Mio für Lucas zu viel waren, ist rel. unstrittig, aber deshalb sollte man sich heute nicht so eine Chance entgehen lassen, wenn man das Geld hat.

Sorgen kann man sich aber um Upas Entwicklung machen, wenn er einen de Light vor die Nase bekommt.

Ja @ JayjayOkochaofficial es gibt auch nicht viele BVBler, die das anzweifeln. In der Summe hat Bayern mehr Qualität, mit oder ohne die Neuzugänge sind sie der Favorit und es wird sehr schwierig dagegen anzukommen.

Allerdings kommen diese Vergleiche ständig aus einer Richtung. Es mag für den ein oder anderen unbegreiflich sein, aber der ganz große Teil der BVBler interessiert sich überhaupt nicht so sehr für den FC Bayern München, sondern eben für den BVB. Und wenn die etwas gut machen, dann freut man sich. Ohne dass es etwas mit diesem anderen Verein aus München zu tun hätte. So wie das z.B. auch bei Frankfurt-, Freiburg- oder Bremenfans ist, die interessieren sich auch für ihren Verein und nicht ständig für irgendwas anderes und vergleichen.

Das Geld ist auch so vorhanden 😅 und am end bleibt Lewy doch

Lewy bleibt jedes Jahr

Ich weiß ehrlich gesagt nich, ob ich den nochmal im bayerntrikot sehen möchte nach dem theater

Wenn er sein erstes Tor im ersten Spiel schießt, stellt sich das Gehirn wieder in den Erfolgsmodus.. also keine Angst 🤭👍

Glaube Lewa-Ablöse und Gehalt floss in Mane, Gnabry geht vielleicht auch noch, Pavard wird angeboten. Damit kann man einen de Ligt auch bezahlen.
Der Überschuss ist dann bestimmt für ein Wirtz-Angebot 2023 :D

Wirtz wäre Quatsch mit musiala im Gepäck..

Man kann Wirtz nicht ignorieren. Musiala ist die Zukunft auf der Außenbahn meiner Meinung nach, während Wirtz das Erbe von Müller antreten könnte.

Ob sie ihn bekommen ist die andere Frage. Aber ich bin sicher, dass ein Versuch kommen wird.

@moe593 woher denn? Bisher stehen da keine großen Einnahmen entgegen.. ob noch wer geht steht bisher zumindest in den Sternen. Bin mal gespannt was sich da noch tut

https://www.statista.com/statistics/271581/revenue-of-soccer-clubs-worldwide/

Bayern ist nicht auf Transfereinnahmen angewiesen.

Musiala kann auf außen super aushelfen, aber hat nicht Tempo & Dynamik, um da Stamm zu spielen.
Sollte und wird mMn Müller beerben.

willkommen im turbokapitalismus

Ich zitiere Kalle Rummenigge vom 29.04.2020:
" Wenn diese Krise vorbei ist, sind wir verpflichtet, uns damit seriös auseinandersetzen, dass man gewisse Dinge mit Augenmaß wieder zurückdreht. Kein Klub hat Interesse daran, dass jedes Jahr die Ablösesummen und Gehälter nach oben gehen. Wir müssen gewisse Exzesse versuchen, zu normalisieren. Fußballspieler waren immer im Vergleich zu normalen Arbeitnehmern hoch bezahlt, aber was insbesondere in den letzten zehn Jahren stattgefunden hat, hat zu ungesunden Entwicklungen geführt"

Diese 0815 Aussagen ("müssen aus der Pandemie lernen") sind von allen Clubs während der Pandemie zu lesen, was das Ziel der Vereine ist, ist aber klar. Alle Vereine haben so getan, als müsse man Umdenken und sich neu organisieren. Aber nicht aus dem Grund, weil man das finanziell und moralisch für richtig hält, sondern weil man Sorgen hatte, irgendwann mal nicht mehr mit den anderen Vereinen im Hamsterrad mithalten zu können. Bei anderen europäischen Topvereinen führte das sogar soweit, dass man eine Super League in Betracht zog, weil man einem Spieler sonst vielleicht irgendwann mal keine 30 Mio Handgeld mehr bei einem Transfer geben könnte. Das wäre ja fatal.

Aber mal kurz hier inhaltlich - Rummenigge kündigt da nicht an "demütiger" zu werden, sondern Rummenigge Message ist relativ klar: "Die Gehälter sind zu hoch und uns wäre es recht, wenn die Gehälter gedeckelt werden würden, damit wir das Geld (von dem wir noch viel mehr benötigen) in noch viel mehr Spieler mit gedeckelten Gehältern investieren können".

Watzke kündigte während der Pandemie auch mehrfach ein Umdenken an und hat diesen Sommer gleich zwei Transferrekorde aufgestellt. Solche Aussagen kann man doch schon lange nicht mehr für ernst nehmen.

Dass angekündigt wurde, demütiger zu werden, entnehme ich diesen Aussagen übrigens auch nicht.

Zirkzee reicht, um die Bundesliga zu gewinnen🤭

für einen Spieler auf Haller-Niveau langts noch allemal

Bin gespannt, ob er jetzt so ein Upgrade zu Süle ist..

Aber 100000%

Ob das Potenzial so viel größer wie das von Süle ist wird sich zeigen. Daran glaube ich noch nicht so Recht. Und selbst wenn es das ist glaube ich nicht das es rechtfertigt Süle ablösefrei gehen zu lassen um dann für 70 Mio De Ligt zu holen. Vom Gehalt ( Süle wohl 10 Mio beim BVB ) mal ganz abgesehen. Da wird er bestimmt auch drüber liegen....

+ Lewi höchstwahrscheinlich auch weg, dadurch sparen sie nämlich viel Gehalt

Laut Sport1 wird fest mit pavard geplant. Upamecano soll es wohl eher treffen.. Zumindest wird er nicht mehr als fester S11 Spieler geplant

Nullinger

Wahrscheinlich wird Pavard dann weiterziehen wenn er kommt