Borussia Dortmund: Achraf Hakimi fehlt gegen Leipzig!

Akanji ist angeschlagen

Man hat gemerkt für den BVB geht's um nichts mehr. Sie habens versucht mit der in diesem Moment bestmöglichen Aufstellung, aber nach dem Bayernspiel gings dahin. Muss zugeben ich kanns auch ein Stück weit nachvollziehen. Nach der gelungenen Qualifikation für die CL war ich gespannt ob sie das hinbekommen, aber wie befürchtet wurde es sogar nochmal schlimmer. Die Ziele sind verloren oder erreicht, vom Kopf her sind die schon in der Sommerpause.

Die Diskussion es geht um nichts mehr hatten wir gestern unter einer Schalker News. Beim BVB geht es in meinen Augen um viel mehr als bei Schalke! Der BVB will Aushängeschild Nr.2 wenn nicht sogar Nr.1 in Deutschland sein. Da gehört es sich, dass man auf der Zielgerade nochmal Gas gibt. Auch den anderen Vereinen gegenüber war der Auftritt gestern mehr als unschön. Was denken sich wohl Bremen, Düsseldorf (die mega stark gekämpft und gefightet haben), Augsburg usw. wenn Mainz beim BVB 2:0 gewinnt.

Die denken sich vielleicht Paderborn hat nur ein Unentschieden gegen den BVB geschafft, Union auch gewonnen usw usw ;-)
Sollte nicht passieren, aber kommt vor. Es ist nicht so als hätten sie es nicht probiert, das war die bestmögliche Aufstellung.

Für mich ist der BVB die relativ klare Nr 2 in Deutschland, daran ändert es auch wenig ob sie jetzt zweiter oder dritter werden.

Das stimmt schon mit der Nr.2 Nur wenn RB vorbei zieht, sind sie es tabellarisch eben nicht. Und als 2ter oder 3ter in der Liga in die CL zu gehen auch Vor- und Nachteile. Mainz hat das auch gestern sehr gut gemacht, genauso wie Bremen gegen die Bayern. Zudem kann man es auch so sehen: BVB bedient sich immer wieder mal bei Mainz, dann dürfen die auch dort gewinnen ;-)

Ich überlege auch... und bin ehrlich gesagt dafür...
Er wird noch ein Spiel für Dortmund machen und im Wert nur noch fallen, also werde ich vermutlich noch heute verkaufen.

Er wird zwar bis Samstag im MW etwas fallen, danach und bis zum letzten Spieltag aber auch gleich wieder ordentlich im Wert steigen. Am 34. Spieltag stehen für viele Manager nämlich noch wichtige Spiele an und da kann man einen Hakimi ziemlich gut gebrauchen. Außerdem wird sein MW nach dem 34. Spieltag eh eingefroren, wodurch man da kein Risiko hat.

Ich werde ihn auf jeden Fall behalten und hoffe, dass er sich noch einmal richtig gut verabschiedet. ;)

Geht mir ähnlich

[Kommentar gelöscht]

Weil Leipzig sich ja auch viel besser präsentiert in den letzten Tagen

Waren heute um einiges stärker ja

Dortmund ist die Luft raus.
Man wollte Meister werden, hat es versemmelt und ob dann Vize oder nicht, wird die Mannschaft nur bedingt interessieren.
Denke gegen RB werden sie sich nochmal zusammenreißen und einen Sieg holen, aber die Luft wirkt ziemlich raus

[Kommentar gelöscht]

"ob dann Vize oder nicht, wird die Mannschaft nur bedingt interessieren."

Also ich persönlich finde schon, dass da für den BVB am Samstag einiges auf dem Spiel steht. Die Saison sah trotz der relativ frühen Pokalausscheiden eigentlich ganz passabel aus. Man spielte bis gestern eine ziemliche starke Rückrunde und war noch die letzte Mannschaft, die den Bayern folgen konnte.

Sollte man am Samstag aber verlieren (wovon ich noch nicht sicher ausgehen würde, Dortmund hat für mich nach wie vor mehr Qualität als Leipzig), dann stehen zwei Achtelfinal-Aus und ein Dritter Platz in der Liga, obwohl man vor der Saison das Ziel ausgab, Meister werden zu wollen. Das liest sich dann nicht mehr wirklich gut und ich denke, das würde auch nochmal Bewegung in die Trainerdiskussion bringen.

Stärker….hm BVB hat gegen DD zuletzt gewonnen, RBL nur Unentschieden.

So oder so das wird ein richtiges Spitzenspiel am We :D

Kommt eben drauf an ob man schlussendlich nur auf die Ergebnisse guckt, oder die Spiele als ganzes wahrnimmt.
Der BVB hat da den glücklichsten Sieg der Saison eingefahren, DD hatte mit mehrern Pfostentreffern ziemliches Pech und mindestens einen Punkt verdient gehabt.
Ich sehe halt aufgrund der lustlosen Leistung gegen Mainz, wegen des Auswärtsspiel in Leipzig und wegen der Hakimi-Sperre den BVB nicht im Vorteil, auch wenn ich sie aufgrund ihrer Qualität über die Saison gesehen im Vorteil sehe.

Also der DD Sieg war für Dortmund sicher kein Qualitätsmerkmal.
Ich hoffe einfach, die Jungs haben nochmal nen "Hallo, Wach" Effekt aus dem Spiel gestern mitgenommen und einfach im vorbei gehen einen wegspielen ist nicht.

Ich weiß gar nicht wer verfügbar wäre und es besser machen könnte als Favre...
Mehr als Platz 2 ist gegen diese Bayern kaum drin.
(Letztes Jahr war man selbst schuld)
Das man aber in der CL, im Pokal oder gegen die Bayern in den entscheidenen Momenten nicht liefert, ist jetzt kein Phänomen, das erst seit Favre da ist.
Favre ist nicht unschuldig wie die Mannschaft auftritt und für die taktische Ausrichtung natürlich sowieso verantwortlich, aber mir wird er manchmal zu sehr als Sündenbock für alles hingestellt.

Ein Unentschieden wäre damals für DD in Ordnung gewesen, mehr eher nicht. Ein paar Torchancen hatte der BVB dann doch auch wie zb Hakimi ganz alleine vorm Tor .

Aber sei es drum, die Saison vom BVB ist durch, das kann ja jeder sehen. Verstehe schon was du meinst. RBL kann ich nicht einschätzen, gucke ich nicht. Die Ergebnisse waren bei denen allerdings die ganze RR schon nicht der Hit ;-)

Favre ist statistisch einer der besten Trainer, die der BVB je hatte. Das ist die Wahrheit. Man muss eben auch sehen, dass die Punktezahlen von Klopp heute zu keiner Meisterschaft mehr reichen würden. Bayern spielt mittlerweile eine Saison nach der anderen im Bereich oder über dem ewigen Punkterekord des BVB. Das den Trainern dann vorzuwerfen, das finde ich auch komisch. Letzte Saison habe ich kein Versagen des BVB gesehen, sondern einfach zu starke Bayern.

Falls das so gelesen wurde: Ich wollte Favre hier alles andere als Sündenbock bezeichnen. Für mich ist er ein guter Trainer. Aber auch für ihn zählen am Ende die Ergebnisse und - vorausgesetzt, man sollte Platz zwei wirklich noch verspielen - dann wäre das aufgrund der frühen Ausscheiden in den anderen Wettbewerben, schon ein kleiner Rückschlag.

Natürlich ist Bayern immer Favorit, aber letztes Jahr hatte es der BVB durchaus bis zum Ende selbst in der Hand (im Saisonfinale Punktverluste zu Hause gegen Schalke, in Bremen...) und dieses Jahr hatte man das Ziel, die Entwicklung weiterzugehen und nahm dafür auch durchaus Geld in die Hand. Und wenn du dann am Ende nach einem solchen Spiel gegen Mainz vielleicht noch Platz zwei verspielst, dann bist du früher oder später automatisch in einer Trainerdiskussion, ohne damit sagen zu wollen, dass es am Trainer liegt.

So einfach seh ich es dann leider nicht.
Man hatte 9 Punkte Vorsprung, konnte noch 3 gegen Bayern verlieren, heißt, man hat am Ende 8 Punkte oder so in Duellen gegen andere Mannschaften ggü. den Bayern verloren.
Und das ist das größte Problem der Mannschaft.
Konstanz.
Diese Saison ja auch wieder:
3:3 Paderborn, 0:2 Mainz, 1:3 Union, 2:2 Freiburg, 1:2 Hoffenheim.
Das sind in der Summe zu viele Spiele gegen "kleine" Teams wo man die Punkte liegen lässt.

Und wessen Part ist es größtenteils, die Konstanz mit einem solch starken Kader auf den Platz zu bringen? Da bist du halt schon auch wieder beim Trainer.

Gestern meinte der Kommentator, dass der BVB unter Tuchel kein einziges Bundesligaheimspiel verloren hat. Konnte es erst auch gar nicht glauben, aber ist tatsächlich so. Und das fasst es für mich ganz gut zusammen. Unter Tuchel hattest du nie das Gefühl, dass der BVB ein Heimspiel gegen einen Abstiegskandidaten überhaupt theoretisch verlieren konnte, weil sie einfach viel zu dominant waren. Nun haben sie eigentlich den noch besseren Kader.

Nehmen wir das Spiel gestern.
Da seh ich die Spieler in der Verantwortung.
Das war so Blutleer, erbärmlich, jämmerlich in der Einstellung.
Ein Trainer kann dich in dem Bereich natürlich pushen, wie Klopp.
Aber das gestern war eine Einstellungssache, die ich zu allererst den Spielern ankreiden würde.
Arrogant aufgetreten und völlig verdient auf den Deckel bekommen.
Man muss auch sagen, 2 der 3 Heimniederlagen dieses Jahr waren jetzt ohne Zuschauer.
Keine Entschuldigung für das gestern, aber so ein Problem hatte Tuchel als Beispiel auch nicht.

Ja aber guck mal. Der BVB hat in der letzten Saison 76 Punkte geholt. Einen mehr als in der ersten Meisterschaftssaison unter Klopp. Ist die eine Saison dann wirklich nur positiv und die andere eher negativ zu bewerten, weil Bayern einmal mit 78Punkten Meister wurde und das andere mal mit 65 Punkten dritter? Ich tue mich da schwer, finde das zu emotional betrachtet.
Nicht falsch verstehen, auch ich habe keine große Freude an der Dominanz und wie sich die Buli entwickelt hat. Aber die Dominanz ist auch kein Zufall, sie punkten einfach seit Jahren sehr stark, besser als jemals zuvor.

Ansonsten seh ich eigtl fast alles wie du. Das gestern und auch schon die Wochen davor ist nicht unbedingt der Anspruch, den man mit dem Kader haben sollte. Allerdings ist es wahrscheinlich in der Situation ein bißchen schwierig, das beste rauszuholen. Das will ich nur zu bedenken geben. Mir als Fan war das Ergebnis gestern relativ egal, die Spieler wissen auch, dass es um nichts oder kaum mehr etwas geht. Das komplett aus den Köpfen zu bekommen, stelle ich mir schwierig vor.

Da stimme ich dir zwar zu, dass viele keine gute Form hatten gestern, aber es waren schon auch ein paar komische Entscheidungen dabei.

Witsel alleinige 6: Einfacher kannst du es einem gegnerischen Trainer wohl kaum machen, dein Zentrum lahmlegen zu lassen. Witsel ist ein super Doppel-6er oder 8er, aber nicht derjenige, der dir das Spiel strukturiert aufzieht und so hatte Mainz recht leichtes Spiel Witsel und Dortmunds Aufbauspiel aus dem Spiel zu nehmen.

Sancho 8: Habe zwar nicht das gesamte Spiel schauen können, aber bis zu Pisczceks Auswechslung und der Umstellung auf 4er Kette, machte es für mich den Eindruck, dass Sancho neben Brandt aus dem Zentrum kam. Damit nimmst du ihm halt auch Stärken.

Auch wenn Favre gestern nicht viele Möglichkeiten hatte, ganz aus der Nummer kannst du ihn nicht rausnehmen.

Wie gesagt, ich find die Saison des BVB nicht so schlecht wie sie gemacht wird.
Dafür punkten sie zu gut aber sie haben es auch nicht geschafft, letzte Saison oder diese Saison den Schwachpunkt Kovac bei den Bayern zu nutzen.
Konnte auch sonst keiner, aber Dortmund nennt sich selbst Titelaspirant, dann musst du diese Schwächephasen mal ausnutzen.
Ich selbst bin mit dem 2. Platz vollkommen zufrieden, wenn er denn kommt, weil ich das realistisch betrachtet als genau den richtigen Platz anseh, verstehe aber jeden Fan, der bei den liegengelassenen Punkten der Meisterschaft hinterhertrauert.

Letztes Jahr hat mich auch sehr gewurmt, dass sie das vergeigt haben

Nur eins noch zum Abschluss, damit ich nicht missverstanden werde: Ich mache den BVB nicht schlecht, auch für mich spielte dieser eine insgesamt gute Runde und bis gestern sogar eine saustarke Rückrunde. Ich bezweifle lediglich deine Aussage, dass es die Spieler nicht interessieren würde, ob sie Vizemeister werden oder nicht, denn das würde in der Gesamtbewertung der Saison schon einen Unterschied machen.

Wird der BVB Dritter, dann liegt es nämlich nicht nur an den Bayern, weshalb der BVB das ausgegebene Ziel der Meisterschaft verpasst hat und das wird dann schon zu Bedenken geben, gerade wenn man dann noch die Abschneiden in den Pokalwettbewerben hinzuzieht. Nehmen wir mal an, der BVB verspielt Platz 2 wirklich noch, dann ist Leipzig in der Liga vor dem BVB und kam international weiter als der BVB. Das wird auch in der Mannschaft niemandem schmecken.

Natürlich werden sie bestmöglich abschneiden wollen und das werden sie auch in jedem Interview brav so sagen, aber sie haben das eigentliche Ziel verpasst und da geht dann schon mal der Kopf runter und die Motivation für die bestehenden Aufgaben ist nicht mehr die selbe wie vorher.
Ob es sie so groß schmerzt wenn RB vor Ihnen steht?
Denke bei Schalke wäre es schon ne andere Hausnummer.
Am Ende qualifzieren sich beide für die CL und evtl. ist der ein odere andere ja froh, wenn Favre infrage gestellt wird dadurch.
Das will ich keinem unterstellen und selbst bei Platz 3 würde ich ohne Alternativ nicht an Favre rütteln, aber es wäre doch nicht das erste mal, dass eine Mannschaft gegen den Trainer spielt.
Schalke unter Magath (??) ich glaub die wollten damals auch nicht mit ihm weitermachen.

Tuchel war in Dortmund auch nicht der beliebteste, was man so hört, abre da hat man sich natürlich für den Pokal zusammengerissen, denn auf nen Titel verzichtet da natürlich keiner freiwillig, damit der Trainer weg ist.

Mal im ernst, wenn es wirklich so sein soll, dass man aufgrund eines solchen Spiels plötzlich keine Motivation mehr hat, dann sollte man aufpassen, welche Ziele man in der Saison ausgibt.

Am Samstag gehts gegen Leipzig, alleine aus Prestiggründen gehts da um einiges. Dann geht es um die Vizemeisterschaft, dann geht es darum, die Leistung von gestern wettzumachen... Da muss sich doch jeder an der Ehre gepackt fühlen. Und wenn nicht, dann hat man viel größere Probleme als den Trainer oder einen möglichen dritten Platz.

Da werden sie sich auch im direkten Duell nochmal zusammenreißen.
Samstag erwarte ich eine klare Leistungssteigerung und hoffentlich einen Sieg.
Aber das liegt dann meiner Meinung nach, vor allem am direkten Duell und der (nicht-)Leistung gestern.
Wäre der Gegner ein anderer, wäre ich da wieder entwas unsicherer.