Der beste Schweinsteiger aller Zeiten

Ich denke Schweinsteiger gibt einen sehr sehr modernen sechser. Sein Geheimnis ist ganz klar Martinez, der soetwas wie sein Zwillingsbruder ist. Die beiden ergänzen sich einfach ungemein gut, sei es offensiv als auch defensiv. Ein Auslaufmodell ist meiner Meinung nach Kehl, der sich nur aufs Verteidigen konzentriert. Spieler wie er werden gemeinhin als Spielzerstörer bezeichnet. Nichtsdestotrotz ist Kehl sehr wichtig für den BVB, da er komplett für Gündogan absichert, da dieser, und jetzt kommt der große Unterschied, im Gegensatz zu Schweini sich mehr auf offensive beschränkt und eigentlich einen 8er gibt. Fakt ist also dass Gündo und Schweini taktisch unterschiedlich ausgerichtet sind und demnach schwer zu vergleichen sind. Bayern spielt mit spielstarker Doppelsechs und BVB mit klassischer 6 und einem 8er. Beide Spieler erfüllen die Aufgabe taktisch sehr gut, mehr gibts eigentlich nicht zu diskutieren..

ich kann den quark mit den "quer-" und "sicherheitspässen" langsam echt nicht mehr hören. schweinsteiger hat dazu nach dem dfb-pokalspiel das perfekte interview gegeben. aber mit der aussage, dass schweinsteiger und gündogan perfekt zusammenpassen würden, kann sich jeder selbst ein bild machen was er von dem post halten sollte ;)

momentan spielt schweinsteiger sehr gut, allerdings ist es durchaus nicht seine beste leistung, die er aktuell abliefert.

ich bin der meinung, seinen ballbesitz und seine passquote muss man differenziert sehen.

er spielt zwar hin und wieder einen feinen pass in die spitze, der auch für gefahr sorgt oder sogar zum tor führt. dennoch muss man schon sehen (auch im DFB gegen dortmund), dass er, gerade in der ersten halbzeit, direkt vor der abwehr stand und den ball ständig in die verteidigung gespielt hat.

demnach natürlich hin und wieder ein gelungener pass, aber auch viele sicherheitspässe nach hinten, anstatt das spiel anzutreiben.

ist bayern gut ist auch schweinsteiger gut, läuft es nicht (was in dieser saison selten der fall war), läuft es auch bei schweinsteiger nicht. um wirklich top zu sein, müssen gerade dann die impulse nach vorne kommen und das spiel unermüdlich angetrieben werden, das fehlt einfach und wer sich bayern spiele live ansieht, wird das nicht bestreiten können.

gündogan spielt sehr offensiv und teils mit überragenden pässen, hier sehe ich aber noch verbesserungsbedarf im bereich der defensive. potenzial ist auf jeden fall da, sich noch deutlich zu steigern. hätte ihm nach dem wechsel von nürnberg nach dortmund nicht zugetraut

perfekt wäre ein zusammenspiel aus beiden spielern. schweinsteiger macht die arbeit nach hinten und gündogan schiebt das spiel nach vorne an

neven, ich habs zwar schon in dem vorherigen beitrag geschrieben, aber wenn du die konstanz von schweinsteiger nicht erkennen kannst (egal ob CL, pokal oder liga) dann hab ich schlicht deine fußballkompetenz überschätzt, weil bisher waren mir deine beiträge oft einleuchtend. aber schweinsteiger nur "3 gute spiele zu atestieren" finde ich etwas gewagt. mich interessiert gündogan nicht die bohne was das thema schweinsteiger angeht, die beiden sollte man unterschiedlich betrachten, aber wenn jemand von den beiden nicht wirklich konstant ist, dann ist es außer frage gündogan.

@metaplan, äh gut. wie war der spruch "wenn man keine ahnung hat, einfach mal..."?! schweinis zeit bald vorbei? technisch limitiert? eigentlich ein außenspieler? redest du von seinem bruder oder hast du einfach nur keine ahnung? und was den rest angeht zu gündogans "brutalen pässen" die er im "minutentakt in die spitze spielt", 1. hab ich lange keinen so nen quark gehört und 2. kann man auch hier schweinsteiger und gündogan nicht vergleichen, die gegner von bayern stehen momentan so tief, dass solche pässe einfach nicht möglich sind, oder meinst du gündogan würde diese pässe auch spielen können, wenn die gegner von dortmund defensiv so stehen würden? dass schweinsteiger in der lage ist auch solche pässe zu spielen, hat man wohl recht deutlich vergangenen mittwoch gesehen.
gündogan ist zweifelsohne ein aufstrebendes talent, der aufgrund des alters durchaus in frage kommt schweinsteiger IRGENDWANN zu ersetzten (in der NM), aber nach momentanen dingen grenzt dies an wahnsinn. und das sieht zum glück auch der bundestrainer in seinen interviews so. achso, und alle die denken, dass ist nur die meinung ein paar journalisten was in dem spoxartikel steht, empfehle ich dies hier anzuschauen. götze ist nach busquets nun der zweite spieler, der das so sieht.
http://videos.t-online.de/goetze-lobt-schweinsteiger-in-den-himmel/id_55475046/index

es mag sein das er zur zeit gut drauf ist .
was ich eine frechheit finde das man dem keine rot gibt oder sogar nachträglich spert.
was er gegen weiß gemacht hat würde jedem anderem zwei spiele kosten
der kann ja machen was er will.
und die bewertungen von Sportal lächerlich, nicht nur bei schweini.

Im Endeffekt: Beide sind verdammt reich, beide juckts nicht, was wir denken und beide sind verdammt gut. Schweini ist erfahren, Gündo jung, dynamisch und kann noch richtig viel reißen, aber das wird sich noch zeigen. :)

Gündo interessiert mich nicht die Bohne und um den geht es hier ja auch nicht. Aber was Schweinsteiger angeht, so muss ich Herrn Heynckes und Co. recht geben. Sicher hatte er auch mal schwächere Phasen in den letzten Jahren, die insgesamt aber immernoch auf herausragendem Niveau waren. Ballgewinne, Ballkontrolle, Körpereinsatz im richtigen Moment und Maß, super Auge, tolles Passspiel und inzwischen auch brauchbare Standards. Ein absolut kompletter Spieler auf Topniveau. Einziges Defizit ist die phasenweise Langsamkeit die er an den Tag legt bzw. gelegt hat. Auch in dem Punkt arbeitet er stark an sich und bringt mich sehr viel seltener dazu meinen Fernseher bzw. die Leinwand anzuschreien. Insgesamt habe ich diese Saison bisher schon viel Spaß gehabt an der Spielweise von Bastian Schweinsteiger.

nein schlecht ist er nicht. das behauptet ja keiner. aber eben nicht so maßlos gut wie manche (heynkes, spox, s.o.) behaupten.

warum bringt ihr eigentlich ständig gündogan, mr. T oder den weihnachtsmann ins spiel - wenn es gezielt um schweinsteiger (oder einen anderen spieler) geht? das ist populistisch, und greift genau den pressetenor auf, der es auf einen vergleich anlegt. ein vergleich, der hinkt (zwei verschd. spieler, verschd. vereine, verschd. alter, wahrscheinlich sogar verschd. schuhgröße und lieblingsserien). --- an diejenigen, die dennoch wieder gündo erwähnen müssen, und ihn im selben atemzuge wohl herausragend finden (finde ich übrigens ebenso, habe ihn in beinah' jedem team): so schlecht kann der herr schweinsteiger dann wohl doch nicht sein, wenn selbst die gündo-jünger ihn zum vergleich ranziehen ;) --- was spox oder so etwas wie sport1 zu (bayern)spielern sagt: gääähn..

neven hat vollkommen recht! gündi spielt oft den vorletzten pass. dieser wird leider von keiner statistik erfasst, ist aber deshalb nicht unwichtiger als eine direkte vorlage. Auch wenn einige medien und viele bayernfans es nicht wahr haben wollen. typ schweini ist ein auslaufmodel und wird bald von typ gündi ersetzt werden. da helfen auch solche unnötigen artikel nichts.

Neven, aber da sagst dus doch, schweini hat schon seit Jahren Top-Niveau. Gündo muss das meiner Meinung noch beweisen. Deshalb finde ich vergleiche mit schweini schwachsinnig. Aber das ist ja nur meine Meinung! :)

@Drake: Gündogan schießt (glaube ich zumindest) keine Freistöße, er steht nicht als Abnehmer bei Ecken und Freistößen im Strafraum, außerdem glänz Gündogan häufig als Initiator eines Angriffs, er ist sozusagen der Vorlagengeber des Vorlagengebers. @martinez: Seit wann sollte man Können bzw. Verlgeiche an nur einem Spiel festmachen? Das ist genauso kurzsichtig wie Schweinsteiger jetzt anhand von drei guten Spielen in den Himmel zu loben. Und wenn man die letzten 12 Monate betrachtet (seitdem Gündogan stamm spielt) ist er (zumindest für mich) stärker als Schweinsteiger. Und zum Artikel: Ist für mich eher ein Versuch von Spox mit einer unnötigen Superlative Klicks zu generieren. Was, wenn man die Kommentare unter dem Artikel betrachtet, offenbar auch funktioniert. Leistung muss man über einen längeren Zeitpunkt erbringen, nicht nur in einer Hand voll Spiele. Ob er wirklich der beste Schweinsteiger aller Zeiten ist, wird sich in den kommenden CL-Partien zeigen.

meta, du willst wahrscheinlich nur ein wenig provozieren. anderenfalls sind deine aussagen (mitläufer, nur alibipässe, etc) zu schweini meilenweit an der realität vorbei - und eigentlich auf der grundlage auch keiner weiteren diskussion würdig.

das geht wohl noch ne weile so, dass jetzt immer schweini mit gündo verglichen wird..^^ mM haben sie ein ähnliches niveau mit verschiedenen stärken.
schweini fand ich persönlich vor 2 jahren in höchstform, da war er wahnsinn. diese saison ist er gut, aber nicht sehr gut wie der uli sagen würde ;-)

Metaplan, die letzten 3 spiele waren Weltklasse, da kann vllt höchstens ne Hand voll auf der ganzen Welt mithalten,mit der Leistung der letzten Spiele. Das ist auch Fakt:)

Metaplan, was der moderne gündogan gegen Bayern gerissen hat, hat er ja unglaublich gut demonstriert, nämlich nichts. Gündo besser zu sehen als schweini scheint mir sehr subjektiv betrachtet.. :D

ich bin kein bvbfan oder bayernfan, aber schweini ist kein echter sechser. er wurde durch van gaal vom flügelspieler zum sechser umgeschult. und das sieht man an seinem spiel. er ist mehr mitläufer bei partien, wo es nicht läuft als ein antreiber. das ist nunmal fakt!

Also zunächst einmal ist es doch klar, dass Spox vor allem über Bayern schreibt, immerhin sitzen sie in München. Ist doch nicht unüblich, dass man zu Vereinen in der Nähe den heißesten Draht hat. Bei der Mopo meckert ja auch keiner, dass sie primär über den HSV schreiben. Aber zurück zum Thema. Ich denke nicht dass man einen 6er auf die Quote seiner brutalen Pässe reduzieren sollte. Es mag wahr sein, dass moderne 6er immer mehr die Merkmale eines 10ers erfüllen müssen, aber wenn du es darauf beschränken willst hieße das, dass Spieler wie Fabregas, Özil oder Götze noch viel bessere 6er wären, weil sie noch viel bessere tödliche Pässe spielen können. Tatsächlich sind aber noch ganz andere Dinge wichtig, insbesondere in Sachen Defensive. Dass Bayern nur 8 Gegentore hat, liegt sicherlich nicht allein an einem (zugegebenermaßen überragenden) Dante, da hat schon die komplette Mannschaft einen Anteil, insbesondere auch die 6er. Zu Gündogans ach so tollen Pässen: der junge kommt auf 1 Tor und 2 Assists. Schweinsteiger erreicht immerhin auf 5 Tore und 3 Assists. Verdächtig, dass beim offensiv angeblich so schwachen Schweinsteiger mehr zählbares herausspringt. Und letztlich sei noch gesagt: wenn er nicht herausragend spielen würde wäre er nicht bei Bayern. Nein ich bin kein Bayernfan, das ist purer Realismus. Bayern hat einfach das Geld sich komplett mit herausragenden Spielern aus zu statten.

@Metaplan:
Schweinsteiger ist alt :D 29 ist bestes Fußballalter, was er momentan auch offensichtlich unter Beweis stellt!
Gündogan spielt vielleicht im Minutentakt "brutale Pässe" (was ich besteite), hat aber strategische und mMn auch defensive Defizite.
Dass Schweinsteiger nur Alibipässe spielt und kaum Bindung zum Spiel hat ist eine unbegründete und schlichtweg falsche Aussage.

Woher auch immer du deinen Hass gegen Schweinsteiger (oder die Bayern) hast, es scheint eher objektives "blabla" zu sein, was du von dir gibst!

Es scheint, als würde der pure Neid aus dir sprechen.

Na dann... Mal 'ne Frage: Welche deutsche Mannschaft würde ihn nicht nehmen wenn er zu haben und zu bezahlen wäre?

schweinis zeit ist bald vorbei. er ist alt und technisch limitiert. moderne sechser wie gündogan spielen im minutentakt brutale pässe, die die gegnerische abwehr durcheinanderbringen. schweini spielt nur alibipässe und hat kaum eine bindung zum spiel. fehlt nur noch ein sinnloser spox-artikel (die generell nur über bayern schreiben), der über die herausragende saison eines van buytens zelebriert hahaha.
nur artikel zu dante, ribery und müller sind in dieser saison angebracht. der rest spielt nicht herausragend.

Ballkintakte hin oder her, Basti ist dieses Jahr n Brett! Wer anderes behauptet, hat wirklich keine Ahnung. Und dass er sich bspsw gegen Gündigan durchsetzen kann, hat er wohl allen Kritikern gegen Dortmund im Pokal gezeigt! Ist zwar Formsache und Gündo mag kein schlechter sein, aber Schweini im Moment ist unglaublich gut :)

alles klar, jo, so in etwa habe ich das schon (auch verstnanden). aber wie gesagt, es gab auch Phasen, da haben die Ballkontakte im Mittelfeld nicht soo viel gutes bedeutet und waren eine unerklärte Lobpreisung...
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Jup und ich hab da von diesem Messi gehört der soll angeblich sogar ganz akzeptabel spielen. Zurück zum ernst der Sache. Denke schon, dass die Ballkontakt Statistik eine gewisse Aussagekraft im zentralen Mittelfeld besitzt. Spricht halt für seine Anspielbarkeit, wie er sich anbietet etc. Natürlich kann man auch aus vielen Ballkontakten Mist machen, aber ich behaupte einfach mal das Bayern Spiel spricht da für sich selbst. Hinzu kommt dann die Zweikampfquote, die gerade auf den defensiveren Positionen auch wichtig ist. Klar bringt es nicht solche Statistiken ohne Kontext zu betrachten aber im Artikel wird ja durchaus auch auf mehr eingegangen.

Ergänzung: es gab Zeiten da bedeutete Schweinis Ballkontakthöhe einfach nur "Ballgeschiebe" ohne Gewinn....(klar, die Mannschaft dieses Jahr ist gut, deshalb bedeutet der Ballkontakt wahrscheinlich wieder was anderes...)

ich finde ja, dass die Ballkontakt Statistik immer (!) ohne Erläuterung daherkommt, warum das spezifisch gut sein soll. zB in Anbetracht der Position oder des Spielstils der Mannschaft. Also, wenn zB der Torwart die meisten Ballkontake hat ist das weder gut noch ist die Mannschaft gut (wahrscheinlich). Ich meine nur, das wäre zB eine Erklärung für einen Zusammenhang den man dann bewertet.
Ist Ball oder Zwiekampfgewinn nicht vielleicht eine Interessantere Statistik?
Ich frage ja nur....

Wenn ich das jetzt richtig verstanden habe, spielt er momentan ganz gut.