WM-Kader in der Übersicht: Diese Bundesligaspieler sind dabei!

Dank dir für deine Gedanken, Andrew. Hab ich gerne gelesen. Am Ende wird Flick den Kopf hinhalten müssen, wenn es nicht klappt. Ich kann mir persönlich nicht vorstellen, dass Hummels auf der Bank ein Störfaktor wäre, aber vielleicht hast du Recht. B-K statt ihm einzupacken ist schon eine enorm riskante Aktion. Aber wir werden sehen :)

Man kann sich alles schönreden.

Aber ein Arnold hätte man mitnehmen müssen!!

Kleiner Spaß! Schön dass auf dieser Plattform auch ausführliche und sinnvolle Beiträge zu lesen sind:)
Gehe in allem mit, was du schreibst.
Glaube das ganze ist sehr komplex und in den meisten Dingen wird es ein Hansi flick besser wissen alles der durchschnittliche Zuschauer, sonst wäre er wohl nicht da wo er ist.

Halbe Buch

Ein wunderbarer Beitrag zur Eröffnung einer Diskussion. Ich gehe letztlich bei allen Punkten mit, hätte meinerseits nur Anmerkungen:
Die Nichtnominierung von Hummels kann man rechtfertigen, aber das Statement von Flick hierzu wirkt etwas holprig und nicht konsistent. Einen Thomas Müller sehe ich aktuell auch nicht zwingend in der Start11, Führungsanspruch, Erfahrung und höheres Alter ist beiden gemeinsam. Es wirkt auf mich, als hätte man aus diplomatischen Gründen zumindest nicht die ganze "Wahrheit" gesagt. Das Hummels Rüdiger den "Abwehrchef" streitig machen könnte, glaube ich weniger. Fehlende Länderspiele mit dem aktuellen Kader erscheinen mir plausibler. Die Nominierung von Klostermann gehört für mich argumentativ zusammen mit der Nichtnominierung von Baku und indirekt Gosens und sehe ich als Zeichen, dass die 3er/5er-Kette wirklich beerdigt wurde als Spielidee. Klostermann kennt man beim DFB, kann RIV, RV und RM spielen und ist vor allem sowohl im Antritt als auch der Endgeschwindigkeit über anderen Kandidaten anzusiedeln. Nationalmannschaftskader in der Vergangenheit haben immer auch Spieler, die aus Verletzungen kamen enthalten, die Resultate waren unterschiedlich, aber ich kann es letztendlich nachvollziehen, dass Klostermann mitfährt. Zumal in der Defensive eher der Schuh drückt als in anderen Mannschaftsteilen.
Eine Nominierung von Stach hätte mich gefreut, war aber nicht wahrscheinlich aufgrund durchwachsener Leistungen der Mainzer. Bezüglich einer Weichenstellung für die Zukunft hätte man eine Nominierung durchaus rechtfertigen können.

Habt ihr Samstag Mittags nix besseres zu tun als Bundestrainer zu spielen schaut doch lieber Konferenz und regt euch über euer team auf

Die Kommentare sind alle von Gestern oder vorgestern... während der Arbeit geht sowas, aber natürlich nicht während der Konferenz

Mit Jogi Löw hätten wir noch Werner in der IV und Sane im Tor

@ The Blessing

Der Unterschied ist, dass er in seinem "Halben Buch", weniger Rechtschreibfehler drin hat, wie du in deinen 2 Wörtern 😂👌🏻

Hinzu kommt, dass sein Text sehr lesenswert und objektiv geschrieben ist 💪🏼

Als du

Ich denke das Finale ist "früh" genug, dass die allermeisten mindestens eine Woche trainieren vor dem nächsten Spieltag

Ach ja diese Negativität was die Leistung angeht vor Turnieren liebe ich ja

2018 Gruppenaus
2021 mit Ach und Krach weiter gekommen in der Gruppenphase vs Ungarn und danach gegen England war das ja Grauenhaft also absolut verständlich, dass man sich Sorgen macht vorallem mit dem BVB Block

Trotzdem hat Negativität noch nie einer Mannschaft geholfen, wenn man sich so für das Abschneiden eines Teams interessiert kann man es auch unterstützen und nicht nur Fan bei Erfolgen sein

Thats true bro

Hat sich wer verletzt weil thuram ist auf der offiziellen Liste nicht dabei

Ne ein Ticket war noch zu vergeben und er hat das letzte bekommen.

Kann euch beruhigen, der Kolo wurde auch berufen

genau, er ist nicht dabei.

Ist ne Frechheit ohne Witz. Malen hätte ich auch mitgenommen

echt????

😂😂

Warum überhaupt mit Verteidigern spielen? Angriff ist die beste Verteidigung 😂

Steile und leicht provokante These: Deutschland wird nur Weltmeister wenn Kimmich wieder Rechtsverteidiger wird. Das wird niemals passieren, aber dennoch :D

Was das denn? Kimmich IV und Sane + Götze als offensive Außenverteidiger? Ich glaube nicht. Und auch die These mit Kimmich als RV ist für mich nicht haltbar, er ist im Zentrum nicht zu ersetzen und ist der Schlüsselspieler des Systems.

wenn du keine aufstellung lesen kannst @experte….
wo steht kimmich iv?
er sollte rv spielen, beim dfb wertvoller, im zentrum sind gündogan/goretzka!
götze und sane av?

ist ein 3-2-4-1

Flick spielt wenn dann 3-4-2-1, aber meistens im 4-2-3-1.
Aber egal ob Dreier- oder Viererkette, Kimmich spielt zentral.

Spencer, bei drei Verteidigern spielt man mit 3 IV. Du hast Kimmich, Süle, Rüdiger in der Verteidigung geschrieben, laut deiner Aussage spielt dann also komisch RV, Süle einziger IV und Rüdiger LV. Lost

😂

Weil adeyemi und Arnold auch die selbe Position bespielen

Boah wie fake diese Menschheit ist haha

Wahrscheinlich, weil Klostermann, Kehrer, Ginter, Süle und Hofmann RV spielen können und alle von denen etablierter sind, aber ehrlich gesagt hätte ich ihn auch entweder mitgenommen oder sehr intensiv überlegt ihn mitzunehmen als gefühlt einzig klassischen RV

Was will man denn mit Klostermann oder kehrer richtig Falschgeld

Weiser im Werder System mit 3 IV perfekt passend weil offensiver ausgerichtet. Als klassischer RV im Flick-System würden seine Defensivdefizite jedoch relativ deutlich zum Vorschein kommen (siehe Leverkusen).

[Kommentar gelöscht]

Da magst du Recht haben @onfire, guter Einwand

Die Nomminierung von Klostermann ist meiner Meinung nach komplett unverständlich. Als flexible Spieler die IV und AV mehr oder weniger können hat man ja schon Kehrer und Sülinho. Warum nicht einen Baku mitnehmen?! Ansonsten ist ja Hofmann auch häufig auf RV zum Einsatz gekommen…

Baku kannst du in einer 4er Kette vergessen

Weil ich Ginter defensiv stabiler finde und man auf LV nur Offensiv denkende Spieler hat

Mit Müller wäre es sogar 100 % Bayern 😉

Warum so viele Dislikes? Deutschland wird genau so im MF und ST spielen. In der ABW sehe ich Süle und Rüdiger in der IV. Hofmann RV und Raum/Günter LV

Ich denke genau wegen der Abwehr @eddie.
Sehe vor allem auf außen Ginter und Günter absolut nicht in der S11. Eher Raum und Süle/Hofmann.

[Kommentar gelöscht]

MH White ich befürchte es hinsichtlich Günther auch aber fände es alles andere als verdient sollte Raum den Vorzug erhalten und hötte auch starke Bauchschmerzen mit ihm da

KENNY VON HERTHA nur der bsc

Hudson-Odoi? Oxford?

Warum auch. Richtiger Randomspieler geworden. Was nicht das erst mal ist, wenn ein Spieler nach Überperfomance in der Bundesliga ins Ausland wechselt.

ohne König Goralski wird Polen wohl keine Rolle für den WM Titel spielen.

Ich werde nur schauen, falls wir ins Finale kommen😅

Bestes Statement das ich seit langem gelesen habe und mit dem Ende hab ich auch nicht gerechnet.

Geschrieben auf einem Smartphone welches Teile beinhaltet die durch kinderhände gegangen sind.
In Klamotten die in Bangladesch hergestellt wurden🥱

@PRRRRR18: Genau, wenn wir nicht ALLES KOMPLETT richtig machen, können wir's auch einfach gleich sein lassen, hm? Dann doch lieber gar nicht erst versuchen. Scheint deine Lebensphilosophie zu sein. Find ich traurig.

@Tutzen
komplett richtig was du sagst

[Kommentar gelöscht]

100% genauso. Ich glaub deswegen muss Füllkrug direkt auf die 9, damit er quasi die Choupo Rolle übernimmt denn so funktioniert es gerade bei Bayern. Ist die Frage ob Gündogan nicht auch irgendwie in die S11 rutscht, wüsste aber leider nicht für wen. Wäre wohl für Goretzka, aber er ist gerade in Topform.

Hätte gerne Knauff statt Adeyemi gesehen. Variabel einsetzbar und spielt gerade auch sehr stark, hätte man zur defensiven Absicherung bringen können oder für neue Offensive Impulse und das auf beiden Seiten.

Ich glaube, Füllkrug spielt ab dem 3. Vorrundenspiel Stamm. Er wird die ersten Spiele eingewechselt, und man wird spüren, wie es dem Spiel gut tut, dann im letzten Spiel der Vorrunde von Beginn an, und das wird gut.

Werds aber auch nicht live verfolgen. Oder zählt der Kicker Live Ticker?? :D

Du wolltest sicherlich schreiben „nichtsdestotrotz wird die WM trotzdem nicht nicht geschaut“.

"wenn wir nicht ALLES KOMPLETT richtig machen, können wir's auch einfach gleich sein lassen, hm? Dann doch lieber gar nicht erst versuchen."

Naja, er hat da schon einen Punkt. Konsequenz wäre dann schon nicht schlecht. Nach Moral zu brüllen, wenn etwas moralisch ohnehin längst in den Medien debattiert wird, hat kaum Mehrwert. Das ist wie wenn die Ärzte auf ihren Konzerten, in denen sowieso keine Nazis sind, "Nazis raus" brüllen. Was bewirkst du damit am Ende des Tages, außer dir von anderen die den gleichen Standpunkt wie du haben, Zuspruch einzuholen?

Kann mich hier noch erinnern als Robert Zulj vor einem Jahr in die Emirate wechselte. Tenor damals auf Ligainsider: "luxuriöses Land, geiles Wetter, super Gehalt. Als Influencer oder Proiffußballer geiles Leben. Macht alles richtig das in seiner Karriere mitzunehmen".

Und wenn wir dann wieder durch irgendwelche Instastorys scrollen, wie Sami Slimani irgendwo in Dubai die Emirate supportet, dann ist das ja... Hmmmm... Ist ja was anderes, ist ja nur eine Privatperson, der macht alles richtig, das in seiner Laufbahn so mitzunehmen. Genau an diesem Punkte hätte aber jeder jeden Tag die Möglichkeit was dagegen zu tun und wenn es nur ein kleiner Anteil wäre.

Jetzt die WM zu Boykottieren... Ja, kann man natürlich machen. Ich persönlich bin aber längst an dem Punkt, dass ich finde, dass die WM-Vergabe bei all den negativen Aspekten durchaus einen Mehrwert gebracht hat, wie präsent dieses Thema nun ist. Ich finde, den Gastarbeitern wird nun mehr Gehör geschenkt als jemals zuvor. Ich hatte es ehrlich gesagt gar nicht so krass auf dem Schirm, was in diesem Land abgeht. Bei mir hat das zu einem noch größeren Umdenken geführt und da hatte die WM durchaus ihren Anteil.

Finde es interessant, was hier gleichgesetzt wird.

Zum Thema Kleidung und Kinderarbeit: wo immer in meinen finanziellen Möglichkeiten als Student möglich, kaufe ich faire Kleidung und Schuhe. Dass es nicht für alles reicht heißt meiner Meinung nach nicht, dass die anderen Entscheidungen wertlos sind. Jede Entscheidung gegen H&M, C&A und Co. und für eine faire Marke ist doch gut - oder nicht?

Zum Thema Smartphone: Es gibt aktuell genau ein Smartphone auf dem Markt, das tatsächlich versucht die ganze Wertschöpfungskette fair zu gestalten. Leider ist das Endprodukt ziemlich schlecht und nicht konkurrenzfähig. Jetzt kann man mir natürlich vorwerfen, dass ich trotzdem ein Smartphone habe und sagen, dass jeder Versuch etwas durch meinen Konsum zu verändern deswegen nichtig ist... Halte ich persönlich für eine Ausrede. Man kann ein Handy ja bspw. auch gebraucht kaufen oder eben besonders lange nutzen. Es ist nicht immer alles schwarz oder weiß.

Was ich damit sagen will ist eigentlich, dass eine Entscheidung gegen die WM nicht nur dann eine gute sein kann, wenn das ganze restliche Leben auf bestimmte Werte ausgerichtet ist. Insbesondere dann, wenn man gar nicht von anderen fordert, dass sie das gleiche tun.
Was ich aber nachvollziehen kann ist, dass die Glaubwürdigkeit natürlich größer ist, wenn man auch sonst entsprechend handelt. Trotzdem halte ich es für besser ein iPhone und H&M Kleidung zu besitzen und gegen die WM zu positionieren als diese Sachen zu besitzen und es nicht zu tun.

Also ich bin da etwas anderer Meinung.

Ich kann jemand, der die WM boykottiert, aber parallel jedes Jahr das neue iPhone für 1.500 Euro vorbestellt, kaum ernst nehmen. Und da braucht der mir auch nicht mit "aber immerhin eine coole Entscheidung" kommen. Das eine ist wie oben schon ausgeführt eine "bequeme Entscheidung". Einen WM-Boykott auszurufen, nach dem eh jeder in den Medien ruft, macht man gerne. Bringt ein cooles Gefühl. Aber das neue iPhone nicht bestellen dürfen?!?!?! Also irgendwo hört dann aber der Spaß auf, oder? Da geht es ja schließlich um meinen privaten Konsum, den ja niemand was angeht.

Mir ist schon klar, dass man sich dem nicht allen entziehen kann. Und jou, gerade als Student hast du natürlich nicht die Möglichkeit, dir hierzulande die Kleidung nähen zu lassen. Aber jeder kann seinen Teil beitragen, nicht nur an den Punkten, die sich öffentlich cool anfühlen.

[Kommentar gelöscht]

Hier wird wieder mit Strohmann Argumenten um sich geworfen… Es geht nicht um Konsumverhalten. Sondern einzig und alleine darum, dass an dieser WM so ziemlich alles falsch ist. Und da muss jeder eine persönliche Entscheidung treffen . Außerdem kann man hier doch nicht neue iPhones als Vergleich hereinziehen. Das einzige was jetzt noch der dummen FIFA und den Kataris weh tut, sind negative PR und schlechte Einschaltquoten. Das ist nicht so schwer zu begreifen.

Wie gesagt, in dem von dir beschriebenen Beispiel kann ich das schon nachvollziehen. Einer Person, der sonst alles egal ist, nimmt man sowas nicht ab.
Aber unter der Annahme, dass man nicht möchte, dass Turniere in Ländern stattfinden, in denen Menschenrechte nicht geachtet werden, ist es doch trotzdem gut, wenn weniger Menschen die WM schauen und somit die Werbeeinnahmen schmälern und durch niedrigere Einschaltquoten eine Message senden. Ob die Person gleichzeitig mit ihrem Konsum andere Probleme verstärkt ist für dieses Thema ja erstmal zweitrangig.
Dass die beispielhafte Person natürlich nicht diejenige ist, der man bei einem Boykottaufruf folgt ist aber natürlich auch klar.

Was mich halt wundert ist, dass ja niemand andere dazu aufgerufen hat, sondern der Autor nur kundgetan hat, dass er es selber nicht schaut. Ihm dafür Vorwürfe zu machen und seine Entscheidung für unwichtig zu erklären finde ich persönlich falsch.

Das sind keine Strohmann Arguemnte.

Sowohl beim Bau der Sportstätten in Katar wie auch bei der Kleider- oder Smartphoneherstellung werden Minderheiten als Arbeitskräfte ausgebeutet.

Und über die PR von Apple, wie geil sie sich finden, da sie zumindest in den Staaten den Preis für das neue iPhone durch den starken Dollarkurs halten konnten, fangen wir besser nicht an.

Wüsste nicht, was am Fairphone 4 so schlecht sein soll. Ich habe eines und bin zufrieden damit.

Das ist gut zu wissen @vereinslos. Dann schaue ich mir das beim nächsten Kauf nochmal an. Als ich letztes Mal recherchiert habe hieß es von allen Tests, dass es ziemlich schlecht sei.

Ich habe jetzt wahrscheinlich nicht die allerhöchsten Ansprüche, aber die absolute Gurke, für die es immer alle verkaufen wollen, ist es definitiv nicht.

Für mich sind die größten Nachteile:
- sehr dick und schwer
- nur LCD-Display

Leistung & Speicher sind aber top

"Ob die Person gleichzeitig mit ihrem Konsum andere Probleme verstärkt ist für dieses Thema ja erstmal zweitrangig."

Was soll das aber bedeuten? Dass man nur Rückgrat und moralischen Standpunkt vertreten kann, wenn es nicht wehtut und man keine eigenen negativen Nachteile hat? Wie gesagt, so jemand kann ich argumentativ nicht für voll nehmen.

Wenn ich die WM in Katar boykottiere, dann mache ich mich persönlich damit lächerlich, wenn ich dort Urlaub verbringe oder ich mir jedes Jahr das neuste Smartphone kaufen muss, weil es ein Statusobjekt ist. Da sollte man mal schauen, unter welchen Bedingungen in welchen Ländern die dazugehörige Hardware größtenteils produziert wird.

Das hat nichts mit Strohmann zu tun, aber bei solchen Argumentatioen kommt mir persönlich das Frühstück wieder hoch, wenn ich mir für einen WM Boykott auf die Schulter klopfen lasse, aber an den Punkten, an dem man für persönliches unbequemes Handeln dann wieder andere Standpunkte vertritt...

Das habe ich btw. niemand unterstellt, auch nicht dem Threadersteller. ;-) Ich habe hier lediglich an dem Punkt eingehakt, an dem es hieß, dass man das nicht vergleichen könne oder ein WM-Boykott doch trotzdem super dufte und super toll ist, völlig egal, wie man sein Konsumverhalten sonst so überdenkt.

Also ich mache weder Urlaub in solchen Ländern, noch kaufe ich mir jedes Jahr ein neues Handy. Ich fühle mich also mal nicht angesprochen.

Ja, wie gesagt, geht mich ja auch nichts an und habe ich auch niemanden unterstellt. :D Ich habe nur meine Meinung zu dem Punkt geschrieben, als es hier hieß "auch wenn ich sonst nicht alles perfekt mache, ist ein WM Boykott doch gut"... Natürlich ist das gut, aber noch besser wäre es, an den Punkten anzupacken, an denen jeder einzelne noch mehr bewirken könnte, als ein TV Hobbyeregnis zu boykottieren, über das in den Medien eh schon längst debattiert wird (zum Glück).

Japp, hab auch das Fairphone 4. Benötige nicht das Höchste was es an Smartphonetechnik gibt und daher ist es absolut ausreichend. Bei weitem nicht so ein Abfall gegenüber anderen Smartphones wie seine Vorgänger. Ich sag mal es ist in der Mittelklasse einzuordnen und für mich in allen Belangen ausreichend.

Klar kann man seinen Konsum bzw Nichtkonsum immer optimieren, aber es müssen eben erste Schritte getan werden.
Natürlich ist es aber nicht nachvollziehbar, wenn jemand sich ein Fairphone holt und dann sagt, dafür fliege ich vier Mal im Jahr in' Urlaub😅

In deinem letzten Punkt stand doch genau das, was ich auch meinte @amused. Denke wir sind da gar nicht weit auseinander. Boykott ist aus offensichtlichen Gründen gut, aber damit ist man sicherlich nicht auf einem moralisch höheren Terrain und erst recht nicht, wenn man sich sonst nicht diesen Werten entsprechend verhält.

Hier, falls es jemanden interessiert:

https://www.iphone-ticker.de/iphone-produktion-in-indien-werk-aufgrund-miserabler-arbeitsbedingungen-geschlossen-184372/

Und wenn dann jemand sasgt, dass das eine nichts mit dem anderen zu tun hat, dann lügt er sich lediglich in die Tasche, um sein bequemes Konsumverhalten zu rechtfertigen.

Das ist nahezu das gleiche in grün. Aber um ein neues Smartphone zu boykottieren, müsste man ja davon wegkommen, jedes Jahr ein neues Statusobjekt zu haben. Das ist ja irgendwie doof, denn das neue iPhone 15 schafft es nächstes Jahr vielleicht für einen irrsinnigen Preis ein 60+ Hz Display zu verbauen. Das muss man ja dann haben. Dann lieber WM boykottieren. Tut nicht so weh und klopft einem jeder auf die Schulter, wie wichtig ung gut das ist. Ich persönlich kann solche Standpunkte halt nicht für sonderlich ernst nehmen. Aber gut, sieht wohl jeder anders.

@amused

So sehr deine Argumentation ja moralisch geprägt absolut nachvollziehbar ist. So bleibt einfach nur der Punkt, dass uns hierzulande bzgl der WM nichts anderes bleibt, als die WM nicht zu schauen. Das hat mit allen anderen Entscheidungen unsere Lebens vorrangig erstmal nichts zu tun.

Und nur weil die Diskussion schon älter ist und es schon viele gesagt haben, dass sie boykottieren werden, darf es doch nach wie vor jeder weitere sehr gern auch tun und äußern. Ob sich jmd dafür dann auf die Schulter klopft oder klopfen lässt, ist doch ebenfalls egal.

Was bleibt ist ein Boykott von hfftl vielen. Ist doch gut, oder nicht?

Und ja, beim Thema deines Links, müssen Parallelen gezogen werden. Aber nicht jedes einzelne Thema ist auf gleiche Weise publik und bekannt (Arbeitsbedingungen Produktion Handys Natur schon, aber allgemein..). Daher benötigt es immer Leute die das äußern, aber nochmehr braucht es Leute, die das auch öffentlich weitertragen.

Daher ist jeder, der boykottiert, zu begrüßen, wenn er die Dinge denn so sehen will.

Wie gesagt, sehe ich halt anders. Wenn ich den moralischen Standpunkt vertrete, die WM zu boykottieren, mir aber parallel jedes Jahr das neuste iPhone hole, nur um das neuste iPhone zu haben (Smartphone nur als Beispiel, es könnten genau so gut andere Bereich als Beispiel gewählt werden), dann bin ich nicht mehr und nicht weniger als ein Heuchler und meiner Einschätzung nach sogar ein Vollidiot. Was soll das denn in der Konsequenz bedeuten? Die Ausbeutung von Arbeitern für Fußballstadien finde ich scheiße, aber die Ausbeutung von Arbeitern für mein neues Smartphone toleriere ich?

Das passt einfach nicht zusammen. Klar ist es lobenswert für seine Werte einzustehen und von mir aus die WM zu boykottieren. Wenn ich das aber in anderen Bereichen nicht vertrete, dann ist es einfach rückgratlos und bringt am Ende des Tages wenig bis nichts. Da bin ich wieder bei meinem Beispiel ganz oben: Das ist wie wenn du auf ein Punkrockkonzert gehst und "Nazis raus" brüllst. Ist cool, lobenswert, fühlt sich toll an, aber wenn du das am Ende des Tages nicht überall konsequent durchziehst, und bspw. geschäftlich mit Rechtsradikalen kooperierst (nur als Beispiel), dann machst du dich aus meiner Sicht lediglich lächerlich. Macht doch dann kaum Sinn zu sagen "ja, wenn ich auf einem Punkrockkonzert 'Nazis raus' brülle, hat das ja mit meinem anderen Handeln erst mal wenig zu tun". Ja was dann, stehe ich für Werte ein oder nicht? Oder nur dann wenn es cool ist und nicht weh tut? Aus meiner Sicht lügt man sich so lediglich in die eigene Tasche...

Ich versteh dich schon. Aber die WM zu boykottieren ist nicht nur eine Frage der Haltung zu den Bedingungen beim Stadienbau. Also zumindest nicht für mich..

Die WM ist in allen Belangen falsch, so wie sie ist.. wie viele Stadien gab es vorher in dem Land von der Größe nicht mal Schleswig Holsteins? 2? Jetzt 8? Komm schon. In Ländern, in denen Fußball keine Rolle spielt, ne WM ausrichten. Das ärgerte mich zuerst.

Dann der gesamte Vergabemist der so nach und nach ans Licht kam. Und dann kam erst der Scheiß mit den Bedingungen und Toten.

Die Spieler dürften am Besten ihre Frauen nicht mitnehmen, da sie ja mit einem Bein eh im Knast stehen.

Homosexuelle Spieler.. die müssen sich ja quasi verstecken.

Na klar.. für die WM wird all das irgendwie umgekrempelt (Frauen werden während der WM, sollten sie vergewaltigt werden, nicht verhaftet. Toll.)

Es gibt an dieser WM für mich wesentlich mehr, als die Bedingungen, die ich auch bei der Handyproduktion vorfinde, zu kritisieren.

Daher sind das mMn schon noch Unterschiede.

Und leider bleibt mir nichts, als zu hoffen, dass die Quoten so mies sein werden, dass die TV Sender so fett miese machen, dass diese das nächste Mal vorher mitdenken und Stunk machen.

Ist nicht viel. Aber mehr habe ich nicht.

Und ja, ich schreibe das grad, während ich auf meinem Laptop Bundesliga gucke, von meinem Handy. Immerhin schon fast 4 Jahre alt.. nachdem meine alten alle gebraucht gekauft wurden.

"Daher sind das mMn schon noch Unterschiede."

Die da wären in Apples Produktstätten China und jetzt Indien? Wie schätzt du in diesen Ländern die Menschenrechte fernab der Arbeitsbedingungen ein? Wie sieht es in diesen Ländern mit Rechten für Frauen, Homosexuellen und Migranten aus? Tolerierbar für ein Smartphone? Tolerierbar für ein Milliardenunternehmen wie Apple, das durch günstigere Produktionskosten aufgrund von Ausbeutung die Gewinnmargen steigert?

Ich find das echt spannend zu beobachten, wie inkonsequent da dann einige argumentieren. Da hat der obige Vorredner aus meiner Sicht durchaus Recht.

Wie gesagt, wer da anfängt versuchen zu differenzieren, lügt sich aus meiner Sicht lediglich in die eigene Tasche und ist nicht konsequent. Da ist meine Meinung relativ klar.

Das merkt man und ich glaube es braucht auch niemand mehr versuchen mit dir zu reden, da du ja schon selbst sagst, dass deine Meinung unumstößlich ist.
Rechne es dir aber hoch an, dass die ganze Unterhaltung funktioniert hat ohne dass sich irgendwer beleidigt hat! (traurig, dass das eine Erwähnung wert ist - ist es aber...)

Habe nicht gesagt, dass meine Meinung unumstößlich sei. Wenn mir jemand sachlich erklärt, wo der moralische Unterschied ist ein WM Spiel zu schauen im Vergleich zu einem Kauf eines iPhones, bin ich offen für Argumente. Meine Meinung ist lediglich klar. Eure ja auch. Für mich ist ein WM Boykott Rosinenpickerei, der am Ende des Tages nichts bringt, wenn du es nicht konsequent durchziehst und in anderen Bereichen dann das gleiche in grün wie die WM-Vergabe unterstützt. Für euch ist es ein wichtiges Zeichen gegenüber den Kataris, das auch dann wichtig ist, wenn einen Menschenrechtsverletzungen an anderen Stellen nicht interessieren oder toleriert werden. Da finden wir wohl keinen gemeinsamen Nenner, ist ja aber auch kein Problem. ;-)

Unschön wird es jetzt, wenn behauptet wird, dass "ich" Menschenrechte an anderen Stellen nicht wichtig finde.

Natürlich ist es richtig, hier Vergleiche zu ziehen. Am Ende ist es doch aber egal, wann man beginnt, die Dinge in Frage zu stellen. Wer weiß denn, ob ein Boykott hier nicht auch zu weiteren guten Entscheidungen führt, vlt ja auch durch solche Diskussionen ;) für dich sind es Rosinen. Für andere aber vllt ja der Beginn einer Veränderung. Das können wir nicht an dieser Stelle wissen.

Und eins noch: mir wird zB auch immer bewusster, dass ich die TV Sender selbst, die die Übertragung gekauft haben, irgendwie abstrafen will, weil es einfach nicht sein kann, dass die Sender ja ebenfalls alles kritisch im Vorfeld auseinander nehmen, aber dann die Spiele und das Turnier dennoch gutheißen. Vllt will ich dann einfach nicht Teil dessen sein.

Ist nur ein weiterer Blickwinkel meiner vorhin angegebenen 5-6 Punkte.. aber wahrscheinlich reicht auch der nicht, um kein Heuchler zu sein..

Nur eins noch dazu: Ich haben nicht gesagt "du".

Ich habe mich stets auf obiges Thema bezogen, an dem es hieß "auch wenn man nicht alles richtig macht, bringt ein WM Boykott was...".

Ich habe hier nie jemand persönlich angesprochen, sondern allgemein gesagt, wenn man sich ein iPhone kauft (und auch das war Thema, als ich mich eingeklinkt habe), ist man bei einem WM Boykott nicht konsequent. Denn dann tolerierst du (also nicht "du", sondern allgemein) genau das gleiche in grün an anderen Stellen.

"Für andere aber vllt ja der Beginn einer Veränderung."

Habe ich oben auch geschrieben, dass die Thematik bei mir dazu geführt hat, dieses und einige Themen zu Umdenken. Da hat die WM in Katar ihren Anteil. Von daher hat diese WM diesen einen positiven Effekt für mich.

Können wir uns drauf einigen, dass ihr euch ganz schön im Kreis dreht und unterschiedliche Meinungen habt?

Ja ist okay Hansi Flick entspann dich WM ist erst in 10 Tagen

Weiß nicht wo du Weiser liest😂

Das ist meine Wunschaufstellung ich weiß dass weiser nicht dabei ist aber er hätte es mehr als verdient

Süle>>>> weiser

Günter>>> Raum

Bei Günter Raum war ich mir auch nicht sicher

Aber weiser ist absolut krank. Der beste RV seit Lahm und kimmich.

Du willst doch nur polarisieren

Ok Moritz

Er hat Recht. Wenn man allein die Leistung betrachtet ist Weiser zuletzt deutlich besser als Raum oder auch Süle.

Ist aber ein schienenspieler und kein reiner RV. Passt nicht in die 4er Kette die man spielen will.

Sane nur Bank alles klar

Weiser wohl der erste Nachrücker

Erstmal Seeelke würde ich sagen

Eher Bella-Kotchap statt Hummels. Kehrer ist doch als Allzweckwaffe eingeplant.

Wenn man die Spieler direkt vergleicht ergibt es natürlich überhaupt keinen Sinn! Hummels ist klar besser als Kehrer... Allerdings ist unsere rechte Abwehrseite schon seit Jahren die reinste Baustelle und es kommt einfach nichts vernünftiges nach auf dieser Position...nichtmal ausreichend gute Ergänzungsspieler haben wir da leider. Kehrer kann das einigermaßen spielen, denke mal das ist der Hauptgrund pro Kehrer. Warum sollte man sonst auch nen Klostermann einpacken, der seit August nicht gespielt hat. Wenn Flick da schon seine Hoffnungen reinsteckt ist das wirklich bitter. Dann doch lieber Kimmich nach hinten rechts und Gündogan die Zentrale schalten lassen. Da ist der Leistungsunterschied wenigstens nicht so groß.

Süle muss rechts spielen!

Ich wollte Marv zustimmen, aber Kimmich aus der Zentrale nehmen :-D Hallo!?

Die blöde Idee hatte Jogi beim letzten Turnier doch schon. Hat doch super funktioniert!? 🙈

Kehrer spielt doch in der nm hauptsächlich Rv, hat also nix mit Hummels zu tun

Außerdem spielt Kehrer grundsolide, ich verstehe den ganzen Hate nicht. Ist bestimmt kein Zufall, dass er unter Flick bis jetzt immer gesetzt war.

Grundsolide ist zu wenig.

Ist er auch nicht 💀

Ähhhh Belgier mein ich ahahhahahaha

Naja offensiver als Hofmann ist Weiser jetzt nicht gerade. Meist spielt Hansi auf einer der AV-Positionen defensiv und auf der anderen offensiv.

Also wenn z.B. links Raum oder Gosens spielt, spielt rechts Kehrer oder Klostermann. Und wenn rechts Hofmann oder Baku (oder z.B. Weiser) würde links Kehrer oder Schlotterbeck spielen.

Bruder,wir haben die gleiche meinung

Süle IV statt Schlotterbeck dafür Hofmann RV

Das freut mich ;)

Gosens statt Raum ansonsten passt

Was soll denn Lukebakio spielen im 352? Keine Ahnung aber labern

Das Hazard anstelle von Lukebakio nominiert wurde zeigt ganz deutlich, dass hier nicht nach objektiver Leistung bewertet wird, sondern einfach nur nach Vereinen. Alleine diese Behauptung das nur nach einem Spielsystem bewertet werden soll, zeigt dass du keine Ahnung von Fussball hast.
Lukebakio mit 7 Toren und 1 Vorlage nicht im belgischen Kader. Hazard als Ergänzungspieler bisher noch mit keiner Torbeteiligung in dieser Saison wird hier bevorzugt berücksichtigt. Es ist auch einfach so bitter, da Dodi hart an seinen Schwächek gearbeitet hat. Kann man als Außenstehender nicht nachvollziehen.

Dodi kann man gut und gerne mitnehmen, der Vergleich mit Hazard macht aber überhaupt keinen Sinn. Hazard kann beide Schienen spielen, Lukebakio kommt nur für eine der drei vorderen in Frage, wo man mMn eher über nen Batshuayi diskutieren sollte

Ändert nichts an der Tatsache, dass Hazard nicht Leistungsgerecht nominiert wurde. Das wäre so wenn ich Emre Can nominieren würde und Schlotterbeck nicht, mit der Begründung, dass Can auch auf der 6 oder als RV aushelfen kann.

Hazard spielt seit vielen Jahren sehr solide für Belgien und war zwischendurch sogar Stammkraft.
Werde das Gefühl nicht los dass du dich garnicht mit Belgien beschäftigst sondern nur willkürlich gegen Hazard hetzt (den ich als dortmunder bis auf die 2 Rv Leistungen übrigens auch schwach finde)

Er hat nur einmal begonnen in der Nations League?

Egal wir machen es nett.

Bei der EM 2021 hat er zb bis aufs letzte Gruppenspiel gegen Finnland wo die halbe Mannschaft geschont wurde, jedes Spiel von Beginn gespielt, aber weißt heißt das schon.
Viel wichtiger sind natürlich Nation's League Spiele gegen Polen und Wales

Jetzt kommst du mit der EM2021.. ja für Deutschland hat auch ein Gosens bei der EM Stamm gespielt. Diesmal noch nicht mal nominiert. Wäre es gerecht ihn nach den Leistungen zu nominieren? . Egal wir kommen auf keinen gemeinsamen Nenner.

ich habe gesagt zwischendurch und das in einem Nebensatz,
du musstest darauf eingehen.

Hau rein✌