Wie Sky berichtet, ist Joshua Kimmich beim Anschwitzen des FC Bayern am Freitagmorgen vor dem Duell mit dem FC Augsburg (Anstoß: 20:30 Uhr) nicht dabei.
Das Fehlen des 26-Jährigen, der in seinem privaten Umfeld Kontakt zu einer Corona-Verdachtsperson hatte, könnte demnach auf eine einwöchige Quarantäne hindeuten. Eine offizielle Bestätigung seitens der Bayern steht noch aus.
Breaking! #Kimmich ist beim Anschwitzen der Truppe nicht dabei.
— Torben Hoffmann (@Sky_Torben) November 19, 2021
Deutet darauf hin, dass er wieder in eine einwöchige Quarantäne muß! Warten noch auf die offizielle Bestätigung des Vereins!@SkySportsNews @SkySportDE
Meine Güte kotzt mich diese Diskussion übers Impfen hier an. Leben und leben lassen heißt die Devise für ein zufriedenes Leben. Kümmert euch um eure eigenen Probleme und schreibt nicht immer allen anderen vor, was nun richtig oder falsch sei! Das ist so deutsch…
Wir leben in einer Demokratie, Freiheit und vor allem Entscheidungsfreiheit ist ein hohes Gut.
Eine Separierung zwischen geimpft und ungeimpft ist einfach falsch und dumm. Wir sind alles Menschen, wir tolerieren alle Religionen, alle Hautfarben, alle Kulturen, etc. Aber gesellschaftlich wollen wir jetzt plötzlich unterscheiden zwischen zwei „Impfstati“? Traurig!
Jeder sollte selbst entscheiden was er seinem Körper zumutet und was nicht!
Schnallt das alle Mal. Ich finde beide Seiten legitim!!!!
Peace out ✌🏻
Mit Abstand der beste Kommentar hier zu dem Thema🙏🏻
Leider sind die Kapazitäten auf den Intensivstationen nicht unendlich. Freiheit hört dort auf, wo sie die Freiheit eines anderen begrenzt. Jeder sollte die Möglichkeit zur bestmöglichen medizinischen Behandlung haben. Dafür müssen sich die Leute impfen.
Ach… Freiheit sollte nirgends aufhören. Wenn man damit anfängt, findet man immer irgendwelche Pseudo-Gründe. Und wir alle begrenzen die Freiheit vieler auf dieser Welt, für unseren Wohlstand. Mich eingeschlossen…
Herrliche Doppelmoral. Solidarität wird gerne gefordert, was? Aber selten im gleichen Maße zurückgegeben.
Aber wundert mich nicht, wenig intelligente Leute schaffen es nicht über den Tellerrand hinauszuschauen.
Trotzdem alles Gute 🍀
Spritze rein, glücklich sein
So glücklich wie Nagelsmann, Süle oder Stanisic?
Hahahahahaba
Junge...
Sabitzer 👍🏾 Oder Tolisso 👎🏾 In der Start11?
Solange ihm kein Bein abfällt werde ich ihn nicht auf den Markt werfen. Selbst dann noch genau überlegen.
Kimmi in Quarantäne aber schön das Stadion vollpacken wo evtl mehrere 100 positiv sein könnten, nur noch lächerlich das ganze.
Nehme das schon lange nicht mehr ernst
Mach dasselbe wie der Anfang, Jo! Reicht langsam!!
Tolisso 🤗
Endlich auch mal gute Nachrichten
Tolisso und Sabitzer werden es regeln
so gut wie sies die letzten male geregelt haben
Corona 2-0 Kimmich
Mia San Mia
Kimmich 2-0 Quarantäneregeln
Hauptsache er ist zum Angrillen dabei
Breaking News
Der zuständige Sachbearbeiter im Gesundheitsamt hat Tolisso im Team. Da gibt's bis heute Abend kein Ergebnis
Der zuständige Beamte für fc Bayern liegt mit burnout in der Klinik
Natürlich sehr dumm gelaufen aber das ist nun ein Beispiel wie es nun laufen kann.
Die Bundesliga Klubs sollten langsam mal überlegen ungeimpften Spielern die in Quarantäne müssen keine Lohnfortzahlung zu zahlen
wird tolisso spielen ?
Der schwitzt zuhause jetzt öfter
Tolisso übernimmt
„hallo, ich bin kimmich und ich impf‘ nich, denn es gibt ja keine impfpflicht, also schimpft nicht!“
„ja mensch kimmich, siehst du denn den sinn nicht?
also hopp, sieh zu dass die nadel rinsticht!“
Leute Leute Leute. Vielleicht hat er sich am Dienstag ja auch einfach impfen lassen? Immer diese scheiß Diskussion hier 😅 er hat seine Meinung dazu und sagt ja auch nicht, dass es Corona nicht gibt oder sonst was..
das Problem war, dass er seine Meinung eben durch falsche Fakten untermauert hat und er auch einer Vorbildfunktion hat. Allgemein gilt, wer seine Meinung sagt, muss eben auch damit rechnen, dass darauf reagiert wird.
Was für falsche Fakten? Er hat nur gesagt er wartet noch auf irgendwas an Fakten und das ist doch wohl sein gutes Recht.
Es sind über 3 Milliarden Leute geimpft, es gibt mehr als genug Daten.
Kimmich hat Angst wegen Langzeitfolgen, die es aber nicht gibt. Der Impfstoff ist nach wenigen Wochen komplett abgebaut, es treten also entweder direkt Komplikationen auf oder nicht. Langzeitfolgen heißt nicht, dass der Schaden erst in 5 Jahren auftritt, da ist er nur extrem schwer noch mit der Impfung in Verbindung zu bringen.
Kannste auch hier nochmal nachlesen: https://www.zdf.de/nachrichten/panorama/corona-impfstoff-langzeitschaeden-100.html
Kimmich fehlt in Augsburg
Glückwunsch an die Sabitzer Besitzer.
Da ich Tolisso hab wird er wohl kaum starten..
Ich hoffe Roca spielt mal S11
Also abgesehen davon wir sauer Gesellschaft, Politik und Verein auf Kimmich sind... der junge kickt einfach um sein Leben gerne und wird sich allein deswegen impfen. Niemals wird er seine Karriere aufs Spiel setzen für ein paar pseudoargumente und falsche Wahrscheinlichkeitsrechnung.
Bei Corona schwitzt man von allein
Lasst den Jungen in Ruh, mein Gott ehy, die ganzen Moralapostel gehen braucht kein Mensch!
Naja wenn man in einen Raum scheisst muss man damit rechnen, dass es stinken wird.
Tolisso-Besitzer lieben es
Geil haaland und kimmich auf die Bank
Bezahlter Urlaub
Eben nicht bezahlt.
Welche Grundlage nimmst du da her ?
Kein Lohnanspruch für Ungeimpfte in Quarantäne. Ab heute gilt, was auch Bayern Mitte September angekündigt hat umzusetzen und was für erhebliche Kritik sorgte. Für Arbeitnehmer und Arbeitgeber gibt es einiges zu beachten
https://www.br.de/nachrichten/wirtschaft/ungeimpfte-arbeitnehmer-kein-lohnanspruch-in-quarantaene,SnPiNKl
Ah verstehe, dann tuts mir natürlich leid.
War ich falsch informiert.
Push dich Bruder!
Zu arrogant um zu impfen
Anfang Januar ist der vollständig geimpft, jede Wette
Wird doch noch die ganze Saison über so mit den Ungeimpften sein. Ungeimpfte Profis wie Kimmich, Gnabry, Weghorst usw. immer wieder mindestens fünf Tage in Quarantäne sein (im Bundesland Bayern zur Zeit sieben).
Da ist es echt ein enormer Vorteil, einen geimpften, punktemäßig gleichen Spieler in seinem Kader zu haben.
Jonas hat Recht. Wer einmal Corona hatte ist das für immer los. Ist mit Schnupfen und Husten übrigens genauso. Und wer einmal verhütet hat wird nicht mehr schwanger. Wer einmal Unterhalt gezahlt hat, ist auch raus. Episch!
Ungeimpfte Spieler sind ja nicht nur aufgrund Quarantäne ein Risiko. Sondern wenn man beispielsweise ein Jonathan Schmid seit drei Monaten an den Folgen einer Infektion leidet, ist das auch einfach scheiße und wäre mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit vermeidbar gewesen.
Nein aber er muss nicht in Quarantäne als Kontaktperson wenn er genesen ist. Zumindest für 6 Monate. Dass er es trotzdem nochmal bekommen kann ist natürlich klar.
Das ist schlichtweg nicht richtig. Die Empfehlung des RKI ist, dass man nicht in Quarantäne muss, wenn man Kontaktperson ist und in den letzten 6 Monaten genesen ist.
Die Entscheidungsgewalt über die Anordnung einer Quarantäne liegt nach wie vor beim zuständigen Gesundheitsamt. Und dem ist durch das RKI beispielsweise auch an die Hand gegeben worden:
"Unabhängig von diesem grundsätzlichen Vorgehen ist bei genesenen Personen, bei denen bereits bekannt ist, dass sie mit der Virusvariante Beta (B.1.351) oder Gamma (P.1) in Kontakt gekommen sind, die Anordnung einer Quarantäne immer empfohlen" Hierbei geht es insbesondere um die "besorgniserregenden SarsCov2-Varianten".
Diese Pflichten zur Quarantäne, die das Gesundheitsamt erteilen kann, sind somit abhängig von der Dynamik des Virus und der Durchseuchung der Gesellschaft.
Glaubst du wirklich dass Weghorst trotz Kontaktes zu einem bestätigten CoronaFall in seinem Umfeld und einer inzidenz von jenseits 300 nicht in Quarantäne muss, wenn der nachgewiesene Test bei der Person eine besorgniserregende Variante indiziert?
Oder ganz unabhängig von der Inzidenz: Meinst du der VfL Wolfsburg wird das Risiko eingehen, dass Weghorst die halbe Mannschaft durchseucht? Die wirtschaftlichen Folgen sind doch einfach viel gravierender als die 14 Tage ohne Weghorst.
Du musst mehr lesen und weniger versuchen selbst zu denken, Jonas. ;)
Spätestens wenn es auf die Championsleauge zugeht sollten die Verantwortlichen noch mal scharf drüber nachdenken ob sie nicht mehr Druck machen sollten.
Oder wie in anderen Ländern und Berufsgruppen Gehalt streichen👍
👔
Das ist halt auch verdammt dumm für den Arbeitgeber, wenn die Spieler jetzt andauernd ausfallen wegen Quarantäne. Bei diesen Inzidenzen ist es reine Statistik, dass die jetzt leider Kontaktpersonen wie Panini-Bilder sammeln
Kann ja dann sein Panini Heft in der Quarantäne auffüllen 😅
Zumindest muss der Arbeitgeber seit 01.11.21 den ungeimpften Angestellten, die ohne Erkrankung in Vorsichtsmaßnahmen-Quarantäne müssen, keine Lohnfortzahlung mehr leisten. Sind bei Kimmich kolportierte 300.000,00 € für die Woche. Ich hoffe, dass der FCB das auch einbehält. Auch wenn es leider bei einem BuLi-Profi trotz der (für uns) hohen Summe weitaus weniger schmerzhaft ist, als bei einer 2-fachen Mutter, die als Krankenschwester arbeitet und eh schon nicht weiß, wie nach Abzug aller Rechnungen noch einen Urlaub für die Familie finanzieren soll.
Ich kann mich noch als die Jubelstürme erinnern als ich vor Monaten neben Haaland auch noch Kimmich bekommen habe. Einige Zeit später hat man einen Langzeitverletzten und ein Problemkind Kimmich, dessen Situation sich über die gesamte Saison ziehen wird. Was soll man mit dem Jungen machen? Der sichere Punktegarant sorgt mittlerweile nur noch für Kopfschütteln und Kopfschmerzen.
Bitte übertreib nicht. Er fehlt jetzt 1 Spiel, wenn überhaupt
1:1 hier der gleiche Fall :( 2 Saisons lang meine Konkurrenten um Kimmich beneidet und diese Saison dann sowas
1 Spiel? Bei den Zahlen in Bayern kannst Du jetzt jedes Wochenende abwarten, ob eine Meldung bezüglich Quarantäne kommt oder nicht. Deswegen sind die Kopfschmerzen in den kommenden Wochen schon berechtigt.
Stimmt schon @Special One
Mein Gedankengang war, dass ich endlich ein no-brainer Spieler hab, der immer spielt und selten verletzt ist 😬 eigentlich nervt nur diese Unwissenheit
Drecks-Kickbase-Sucht
Kimmich hat letztes Jahr insgesamt glaube ich 7 Spiele oder so verpasst wegen seiner Verletzung.
Diese Saison sieht es doch bisher echt gut aus, ist ja fast punktgleich mit Lewa.
Ihr habt schon Recht, am Ende spielt er Evtl wirklich praktisch alle Spiele. Aber dennoch wollte man sich mit Kimmich für einen hohen Preis Ruhe und viele Punkte kaufen. Jetzt hat man für einen hohen Preis ständige Unruhe beim Leistungsträger, um den man seine gesamte Truppe gebaut hat. 🙈
Er fehlt so oder so 2 Spiele. 7 Tage Quarantäne dann ist schon wieder wochenende. Denke nicht dass kimmich ohne einmal Training dabei ist also meine Einschätzung
Die einzigen langzeitfolgen für kimmich könnten sein, dass er im jahr die hälfte aller spiele macht wenn er sich micht impfen lässt, dieser hampelmann
Er könnte als Langzeitfolge aus massiv an Ansehen im Team verlieren (siehe Müller Interview vor ein paar Wochen). Zudem war er für mich der kommende Bayern und Nationalmannschaftskapitän. Werden sich die Verantwortlichen sicherlich jetzt 2x überlegen.
Die Langzeitfolge kann auch sein, dass sein unangefochtener Stammplatz auf der 6 wackeln könnte, wenn Tolisso oder Sabitzer an frühere Leistungen irgendwann einmal anknüpfen können in das Team dadurch funktioniert. Natürlich ist für Josh dann noch die RV-Variante drin.
Diese langzeitfolge ist aber sehr dystopisch. Muss ich zugeben ;)
Spannender Punkt von GPG;
Wird keiner so offen sagen, aber tatsächlich verbaut er sich aktuell diverse Wege.
Auch im Thema Werbung zB. Wert verloren..
Bisschen der wendler für fussballmillionäre ☺
Der deutsche Aaron Rodgers. :(
Eine Folge könnte sein dass er wie Jonathan Schmid über mehrere Wochen und Monate ausfällt nach einer Erkrankung
Leute ganz entspannt einfach warten bis was offizielles von Verein kommt
Corentin übernimmt 🤝🏻
oder Sabitzer - hat in der LSP mit Österreich Praxis gesammelt
Wer sonst? Sabitzer? 😂
Selber Schuld wenn man halt nicht geimpft ist . Der kann erstmal Quarantäne-Dauerkarte jz buchen.
Macht sich das Leben selber schwer.
Dein Problem? Nein, also lasst den Jungen in Ruh
Als Manager schon unser Problem 🤌🏽
Dass er sich das Leben selber schwer macht, ist nicht DEIN Problem. Das er nicht spielen kann, ist dein Problem
Dein Problem? Nein, also lass Stefan_Apfelberg in Ruh! 🤡
Unglaublich warum jemand solcj ein Hate bekommt, nur weil er seine Meinung vertritt in einem demokratischen Land. Ich selbst bin geimpft, aber solche Hetzer braucht halt trotzdem keiner, aber gut. Wenns euch dann besser geht👍🏼
Ist das jetzt Realsatire?
Du bist doch derjenige, der Stefan_Apfelberg aufgrund seiner persönlichen Meinung attackierst...
„Macht sich das Leben selber schwer.“ ist dann wohl die liebste Hetze, die ich je gesehen hab
Ist schon mein Problem, weil sich Millionen Hohlbirnen nicht impfen lassen und wir alle nicht aus dieser scheiß Situation raus kommen. Pandemie ist nicht Privatsache.
Nukular, das Wort heißt Nukular
:-)
Schon wieder Quarantänamera?
Oh man ey.... Kimme
Kimme😂😂😂
glaube das wars.. oh man ey 🤦🏻♂
Oder das Ergebnis ist einfach noch nciht da… einfach abwarten
Er wird auch wenn fit heute nicht anfangen. Hat jetzt kaum trainiert und für Nagelsmann die perfekte Gelegenheit mal Sabitzer oder Tolisso zu starten. Hab auch Kimmich aber so realistisch muss man sein.
Du Narr. Kimmich spielt immer sofort und 90 Minuten.
Stimmt. Kimmich ist zu schlecht wenn er 2x nicht trainiert hat. Also wenn er spielen dürfte sitzt er natürlich auf der Bank weil er ja sonst auch fast nie spielt und nur mäßige Leistungen bringt
Kimmich ist ne kleine heulsuse
Finde es unrealistisch,dass das Ergebnis nicht da ist.Nen Kimmich geht doch nicht zu ner Teststelle und wartet 24 Stunden wie nen normaler Mensch. Die haben bei Bayern doch spezielle Ärzte und Labors für ihre Spieler und solche Sachen haben immer höchste Priorität. Der wird son Ergebnis innerhalb von paar Stunden haben.
Ich glaube es geht um das Testergebnis seiner Kontaktperson.
Lass dich impfen man
Halt du die fresse man
Safe nicht dabei.
Schon wieder Corona Kontakt man man man
Warte auf die offizielle Meldung sonst kann das immernoch alles heißen.
Lass dich doch einfach impfen Junge
Bringt nichts
Ist mir doch wumpe, der mann soll mir Punkte bringen
Erklärt es jemand difigano9 oder wäre es verschwendete Zeit?
Dein Satz war schon Verschwendung :-)
Amüsant, wie sich alle echauffieren. Guten Kick Freunde
Heisenberg-Kommentar incoming....
Lohnt nicht bro..
Gehen jetzt die Impfdiskussionen schon in ligainsider los 😂😂. Bin da aber der Meinung von @Cenan
Ich machs kurz:
1. Impfen verringert erheblich das Risiko, sich anzustecken.
2. Impfen schützt folglich auch andere.
3. Impfen verringert, sollte man sich dennoch anstecken, erheblich das Risiko vor einem schweren Verlauf.
4. Impfen schützt folglich unser Gesundheitssystem davor, dass man wochenlang als Halbtoter auf der Intensivstation dahinsiecht und sich drei Intensivpfleger und drei Ärzte im Schichtsystem an einem kaputtschuften.
ich glaub den scheiss nicht..er wurde zerstückelt in den Medien, ich denke dass ist auch der Grund warum er nicht dabei ist. Die reden ihm jetzt schön die Impfung ein.
Wird früher oder später sowieso 2G für Bundesliga Spieler kommen, dann hat er die Wahl ob impfen oder spielen
Leider gibt es auch in diesem Forum Querdenker, die sich standhaft weigern suchen mit dem Impfthema zu beschäftigen. Ich d eke übers impfen oder nicht impfen kann man solange sinnlos weiter diskutieren bis die Impfpflicht kommt. Leider bringen alle Diskussionen nichts da es an der Meinung der Unvernünftigen eh nichts ändert.
Auf jeden Fall impfen lassen. Aber für dieses Jahr ist er auf jeden Fall lost, weil er doch mindestens 6 Wochen braucht für den vollen Impfschutz oder?
Impfpflicht bedeutet jedoch nicht dass alle die sich nicht impfen lassen wollen dann zum Doktor gezogen werden, um diese zu impfen. Vielmehr ist das als rechtliche Grundlage für ein Ordnungsgeld anzusehen. Die Diskussionen sterben dadurch nicht. Sie werden nur extremer werden.
Nein Ludger, den Impfschutz hat man nach drei Wochen. Nach 6 Wochen hat man aber endlich vollumfänglich WLAN und die Ortungsdienste funktionieren vollständig
Vielleicht erledigt sich das Thema auch von allein. Irgendwann bleiben nur noch Geimpfte, Genesene und Tote. Und ich würde mal annehmen, dass ein großer Teil derer, die gerade auf den Intensivstationen ins Gras beißen, zu den zuvor Unbelehrbaren gehört. Pro Tag ein paar Hundert Impfgegner weniger in diesem Land
Nicht impfen lassen ist man natürlich ein Querdenker. Es gibt genug andere Gründe warum man sich nicht impfen lässt. Eine Begründung ist die von kimmich und das sollte man auch akzeptieren so wie jeder auch die Meinung akzeptieren sollte wenn ich mich impfen lassen möchte. Genau du bist gemeint Micha gleich die Leute als unvernünftig zu bezeichnen. Akzeptiere mal die Meinung anderer. Jeder kann tun was er will. Schließlich herrscht hier doch Demokratie. Lass dieses Thema beenden. Ich kann es sowieso nicht mehr hören.
Tja Messi, den Standpunkt kannst du ja mal einem Intensivmediziner versuchen zu erklären, der kurz vor dem körperlichen Zusammenbruch steht.
Bzw. mal andersherum: wenn du jetzt Corona bekommst, verzichtest du dann auf dein Bett im Krankenhaus, falls es dich schlimmer erwischt? Falls ja: okay, dann können wir die Diskussion gerne beenden
Die Begründung von Kimmich wurde aber von Experten widerlegt, sodass seine "Begründung" eben keinen Sinn ergibt.
Die gleichen Dinge, die Messi da anbringt, höre ich immer wieder in meiner Verwandtschaft. Da wird Toleranz für Unsolidarität eingefordert. Es sind einfach nur Meinungen, die man hinnehmen soll. Diese Menschen verstehen gar nicht worum es geht, weil sie so stark in ihrer egozentrischen Blase leben. Das ist schon krass und daher sehe ich es mittlerweile wie Lupus: Corona müssen wir langsam auch als einen evolutorischen Mechanismus verstehen. Es bekommen mit höherer Wahrscheinlichkeit einfach solche Schwachköpfe, die meinen ihre Meinung und Überzeugung wiege schwerer als die gesellschaftliche Gefahr.
Ich hatte corona und bei mir war es zum Glück harmlos Hier ist keiner der corona leugnet aber man muss nicht seit zwei Jahren das Leben der Menschen einschränken und einen kimmich runtermachen. Nagelsmann ist geimpft hat corona über ihn wird nicht diskutiert und der gesunde kimmich der negativ ist wird zerschmettert. Einfach eine kranke Welt. Auch wenn du es nicht verstehst. Und zu deiner info ich bin geimpft. Ich rede hier im allgemeinen weil ich nicht so egoistisch denke wie viele die meinen weil sie geimpft sind sollen die ungeimpften eingeschränkt werden. Ich als geimpfter hab immer noch Einschränkungen im Leben. Der ganze scheiss Soll langsam aufhören.
[Kommentar gelöscht]
Und die ganzen Einschränkungen als Geimpfter hast du nur dank den Ungeimpften
Wollte dich damit nicht angehen. War mehr auf meine Sippschaft bezogen.
Die ganze fussballbranche wurde in Corona von der Politik priorisiert. Es wurde mit Hygienekonzept gespielt. Und dennoch weigern sich Spieler nun den Impfschutz wahrzunehmen, um so das Hygienekonzept um ein Vielfaches zu erleichtern. Ist einfach nur krank dumm. Die Politik wird solche Regelungen nicht noch einmal für die BL treffen. Und das ist auch Kimmich zu verdanken. Hoffentlich kommt 2G am Arbeitsplatz, damit alle Bundesligaspieler endlich zurückzahlen können, was die Politik für sie ermöglicht hat, als wir alle im Lockdown waren.
Was redest du? Die angeblichen Experten sagen doch selber das mit 2g die Pandemie sich nicht ändern wird. Also wird es auch weiter Einschränkungen geben. Ich rege mich hier auf da meine Impfung nichts gebracht hat weil ich trotzdem so weiter leben muss
Jonas brunst was regst du dich über die ungeimpften auf , die Regierung regt mich viel mehr auf
Wer zu dumm für Wahrscheinlichkeitsrechnung ist und sich nicht impft, ist keine Diskussion wert. Euer Leben scheint einfach zu langweilig und braucht einen völlig unnötigen Anti Sinn.
Es geht aber ja primär nicht darum nur dich zu schützen, sondern das Gesundheitssystem. Klar ist es beschissen für dich. Sehe ich ein.
Einer meiner besten Freunde hatte letzten Sonntag einen Verkehrsunfall und musste wegen der mangelnden freien Kapazitäten in den Krankenhäuser in den Niederlanden behandelt werden. Ein weiterer Bekannter hat eine Krebsdiagnose bekommen und wartet nun auch ewig bis die Behandlungen losgehen kann. Das sind die wahren Schicksale, die aus dem Nicht-Impfen resultieren.
Die Impfungen hätten was gebracht, wenn sich mehr Menschen hätten impfen lassen. Klar bringt deine und meine Impfung alleine nichts, lieber Messi. Aber: Wenn alle geimpft sind, hat das Virus keine Grundlage mehr. Dass man das immer noch erklären muss.... Wahnsinn... Nochmal das Stichwort: Herdenimmunität.
Und: Wenn 2G inzwischen nicht mehr ausreicht, dann ist das nur ein weiteres Zeichen, in was uns in die Impfverweigerer da wieder reingeritten haben
[Kommentar gelöscht]
Dann müsstest du dich halt um noch eine Person mehr kümmern wenn du jemanden die fresse polierst
Sechsundneunzig dir würde ich auch gerne mal in die fresse schlagen. Lupus grande die Experten die von talk zu talk Rennen lanz etc. Es sind viele Sendungen und jetzt die Tage wurde darüber geredet dass 2g allein nichts bringt
Anstatt bei jeder kleinen Erkältung oder Grippe direkt zu Paracetamol, oder was auch immer man sich laut Arzt einschmeißen soll, zu greifen, einfach mal zwei Wochen auskurieren, viel Wasser trinken und gesund ernähren. Dass der Mensch immer fetter wird, juckt keinen. Sterben auch genug dran. Auf der anderen Seite verhungern Menschen. Groß Solidarität fordern, aber nur, weil man dank Lockdown seine Nerven verliert, mit dem Finger auf Andere zeigen. Mit den Ungeimpften hat man ja schnell einen Sündenbock gefunden, den man, seinen BigMac schmatzend was ankreiden will. Was machen eigentlich grad die Banken?
Wieviele Fässer kann man aufmachen?
Natürlich juckt es wen, dass die Menschen fetter werden. Gibt genug Initiativen und Bestrebungen in der Politik, daran was zu ändern.
Und dass Menschen verhungern, auch richtig. Da gibt es tausende Organisationen, die dagegen ankämpfen. Und auch hier unendlich viele Maßnahmen in Politik und Gesellschaft, diesen Zustand zu lindern.
Aber was haben deine dummen Whataboutisms jetzt mit der Diskussion hier zu tun? Dass jeden Tag Menschen sterben und unser Gesundheitssystem kollabiert, dagegen gibt es eine einfache Lösung (Impfen), die uns allen zugänglich ist.
Es wird einfach mit zweierlei Maß gemessen. Jeden Tag Inzidenz Werte. Siehst ja wie es die Menschen spaltet. Gibt genug Leute, die der Politik nicht vertrauen. Kein Wunder, wenn man sein ganzes Leben verarscht wird auf gut deutsch. Der Mensch kann sich nur schwierig eingestehen, für dumm verkauft zu werden.
War jetzt erst zwei Wochen krank. Grippe. Keine Medikamente eingenommen. Fühle mich wieder gut. Warum soll ich da zur Apotheke rennen? Erklär es mir bitte. Die Hälfte auf der Verpackungsbeilage kenn ich nicht. Ich kenn aber einen Apfel aus eigenem Garten.
Die Impfung hilft, mag sein, aber für wie lange? Das ist mir einfach zu kurzfristig gedacht.
Krank weit gedacht der erhabene. So smart.👍
Nochmal deutlich zum Mitlesen für alle wie Messi24, die es einfach nicht verstehen. Natürlich hat deine Impfung was gebracht, du machst sie erstens nicht um dir damit Freiheit zu erkaufen, sondern zu deinem eigenen Schutz. Natürlich kann man sich trotz Impfung mit Corona infizieren, aber man hat zumeist sehr mindestens Symptome wie Nagelsmann während es selbst sportliche Ungeimpfte wie Schmid und Jarstein fast aus dem normalen Leben haut. Das und die Zahlen der Ungeimpften auf den Intensivstationen sollten doch jedem mit normalen Menschenverstand einleuchten das Impfen sinnvoll ist. Leider lassen sich immer noch Leute vom dummen Geschwätz mancher Leute wir Frau Wagenknecht irritieren und schenken diesen fakenews Glauben. Es geht hier nicht mehr darum ob jeder seine Meinung haben darf, sondern um unser aller Gesundheit, die Sicherheit der alten und Schwächen und um die Bildungschanchen unserer Kinder.
Leider wurde es hier auch soweit kommen dass wie in Österreich bald alle dazu gezwungen werden sich zu impfen. Die Politik hat Fehler gemacht, weil sie naiv genug war zu glauben, dass sich genug Menschen impfen lassen. Aber die Gruppe derjenigen die sich aus falscher Angst und Unwissenheit nicht impfen lässt plus die Gruppe der Ignoranten und Querdenker ist einfach zu groß. Aus diesem Grund muss es halt so Maßnahmen geben die Ungeimpfte quasi aus unserem Leben ausschließen um den Rest der Gesellschaft zu schützen, die alles dafür getan haben die Pandemie zu besiegen. Wer das nicht versteht soll sich bitte gescheit informieren wer das nicht möchte oder danach immer noch contra ist, der muss halt damit leben bald isoliert zu sein. Hier geht es nicht mehr zum Meinungen zu respektieren sondern um ein vernünftiges Leben in der nahen Zukunft. Übrigens Messi, hör genau hin wenn du was hörst. Es wurde gesagt 2G bringt sehr viel, nur dafür ist es jetzt zu spät, weil zuviele infiziert sind. Hätte man von Anfang an 2G umgesetzt wäre es nie soweit gekommen. Und an die die meinen disliken zu müssen, bringt doch mal vernünftige und nicht widerlegbare Argumente anstatt nur zu meckern.
@ der Erhabene, wieso ein Auto kaufen? Es fährt, aber weißt du wie lange bis der Motor kaputt geht? Also besser direkt zu Fuß gehen.
Tolle Logik bezüglich der Impfung.
Ein Auto hebt dir bei guter Pflege ewig. Ausgenommen Verschleißteile.
Und das ist der Grund warum die Pandemie ein langes Problem darstellen wird. Darf ich präsentieren: der erhabene und co
@muckmack leider ist es so, danke der Uneinsichtigen haben wir den Mist nun wieder. Ich gratuliere Österreich zum Mut und der Konsequenz die dort nun an den Tag gelegt wird.
Von der Politik hieß es, dass bei einer Impfquote von über 80%, der Inzidenz Wert keine Aussagekraft mehr hat. Trotzdem wird täglich darüber berichtet.
Ach der erhabene. Lass lieber gut sein
Er wird es nie verstehen, dass es nicht um den Inzidenzwert sondern um die Hospitalisierungsrate geht, die nachweislich in unmittelbarerem Zusammenhang mit der Impfquote steht. Abgesehen davon haben wir leider keine Impfquote von über 80 Prozent.
Corona geht eben nicht nur um Gesundheit, da spielen so viele Faktoren mit. Das Ganze hin und her der Politik lässt mich daran zweifeln, ob das die klügsten Entscheidungen sind, die getroffen werden. Lasse mich gerne eines anderen belehren. Wenn ich an etwas nur den geringsten Zweifel hege, belasse ich alles beim Alten. Ganz einfach.
Die Politik hat definitiv sehr oft falsche Entscheidungen getroffen in der Pandemie und ich habe mich auch oft aufgeregt, die Frage ist aber ob man es selber besser gemacht hätte. Letztendlich soll man soch aber impfen lassen der eigenen Gesundheit wegen und damit die Pandemie ein Ende hat und nicht weil Politiker es wollen. Das Leute ihre eigene Gesundheit und das Wohl der Gesellschaft aufs Spiel setzen nur um gegen den Willen der Politik zu handeln ist einfach nur dämlich.
Nur weil man selbst keine bessere Entscheidung getroffen hätte, entzieht das einem nicht direkt das Recht darauf Kritik auszudrücken
Und dieser Trotz kommt weil man von der Politik das ganze Leben lang verarscht wurde? Wo wurde man denn von der Politik verarscht? Ist das nun auf deine BigMac und Dick werden-Dinge bezogen? Was redest du? Wo hat die Politik dich verarscht?
Erhabener, du warst meine lebende LI-Legende! Mit Knowhow und Witz zu Fußballthemen. Jetzt musste ich dir schweren Herzens doch entfolgen, deinen geschriebenen Schwachsinn meinst du hoffentlich nicht ernst.
💔
So spaltet man die Menschen untereinander und die Politik lacht sich ein ab. BertAugsburg dass du ihn jetzt entfolgst weil er eine andere Meinung und Denkweise hat zeigt dein Charakter
Naja, die ganzen Querdenker Reportagen zeigen natürlich viele Schwurbler. Verständlich, dass man sich davon distanzieren möchte. Mich persönlich hat Corona wenig getroffen. Mir persönlich geht es sogar besser. Teste mich freiwillig mehrfach die Woche und halte mich an jegliche Vorschriften um das Virus einzudämmen. Wie viele sehe ich, die ihre Maske mehrmals täglich nutzen? Ich schmeiß die nach einem Mal tragen weg. Sobald man mir einen Stoff aufdrängt, werde ich vorsichtig. Die Entwicklung, dass man sich deswegen was anhören muss, finde ich schade. Habe mich seit Entwicklung der Pandemie mit einem Freund unterhalten, der einen Doktor in Virologie hat. Lese Fachzeitschriften zu Themen die mich interessieren und bilde mir daraus meine Meinung.
Wenn man 500 Jahre zurückdenkt, war die Welt noch eine Scheibe. Geschützt durch die damals höchste Institution in der Gesellschaft.
Und wie kommst du an die Fachzeitschriften?
@der erhabene lass die Leute reden. Ich hab mich zwar geimpft aber habe Verständnis auch für die Leute die sich nicht impfen. Hier scheinen nur Leute zu sein, Hauptsache geimpft und die ungeimpften kritisieren. Die Politik hat das auch wieder geschafft. Wir haben ganz andere Probleme die gar nicht mehr erwähnt werden. Als ob corona unser einziges Problem ist. Es wird nur gehetzt. Micha bevor du ein Roman schreibst sei mal Verständnisvoller gegenüber anderer Meinungen. Du machst auf Klugscheisser aber genau wegen solchen Menschen wie dich gibt es Spaltung weil keine andere Meinung akzeptiert wird auch wenn es für dich nicht sinnvoll erscheint. Ich als geimpfter habe auch Verständnis. Mach dir mal Gedanken über dich. So bin weg. Kein Bock mehr auf die Diskussion. Bye
Messi und Erhabener, ihr scheint doch beide nicht auf den Kopf gefallen zu sein und ihr begründet ja auch eure Einstellungen. Ganz blöd seid ihr also nicht.
Ich frage mich trotzdem, warum ihr einen simplen Sachverhalt nicht versteht bzw. nicht wahrhaben wollt: das Impfen ist keine Einzelentscheidung! Das versuchen ich, Micha und Co. euch die ganze Zeit klarzumachen. Es geht nicht darum, was ihr wollt, weil wir als Gesellschaft alle zusammenleben. Ich weiß nicht, wie man es noch klarer sagen soll. Wer sich nicht impf, gefährdet auch andere. Alte, Schwache, die eigene Familie, kurzum andere Menschen in unserer Gesellschaft. Klar kann man Risikien minimieren, so wie du Erhabener, aber am besten minimiert man das Infektionsrisiko, wenn man sich impt. Punkt. Das ist keine Meinung, das ist Fakt. Warum ist das so schwer zu verstehen? Wobei ehrlicherweise: wenn man ganz alleine lebt, ohne JEMALS einen anderen Menschen zu treffen, dann ist das noch sicherer. Aber wer will das?
Und diese Skepsis gegenüber Entscheidungen der Politik ist ein anderes, viel größeres Thema, das will ich hier nicht aufmachen. Klar machen Politiker auch Fehler, teilweise schlimme Fehler. Oder sie bereichern sich und andere, wobei sie andere Teile der Gesellschaft mit ihren Entscheidungen benachteiligen. Aber der Fehler, den sie jetzt gemacht haben, ist nicht, Leute immer mehr zu irgendwas zu nötigen, wie alle Politikverdrossenen ständig behaupten, sondern die Infektionsdynamik erneut unterschätzt zu haben und nicht viel früher Leute mit Maßnahmen stärker zur Impfung bewegt oder sogar zu gezwungen zu haben. Dann wären wir jetzt nicht in dieser Notlage. Andererseits wäre Skeptikern wie euch noch viel schwerer zu vermitteln gewesen, dass es bspw. überall 2G gibt, während gerade landesweit ne Inzidenz von 10 herrscht und alle Intensivstationen frei sind. Insofern bringe ich der Politik auch Verständnis entgegen, wenn sie in dieser komplexen Lage, wo sie trotzdem versuchen müssen, es möglichst vielen Menschen recht zu machen, auch mal Entschlüsse fassen, die ich nicht verstehe.
Wie gefährde ich Andere, wenn ich negativ getestet bin? War selbst nicht einmal positiv. Alleine wie viel Geld ich deswegen investiere um sicher zu gehen. Aber ich scheiß auf Geld. Wichtig ist mir, dass ich nachts ruhig schlafen kann.
Einfache Antwort: die Tests sind nicht immer zuverlässig. In dem Altenheim, wo meine Mutter gearbeitet hat, hat jemand, der negativ getestet war, letztes Jahr Corona eingeschleppt. Dreiviertel der alten Menschen sind gestorben, das Heim musste zu machen, meine Mutter wurde arbeitslos.Warum will man mit der Tücke dieses Virus unbedingt Russisch Roulette spielen?
Trotz Impfung kann ich den Virus übertragen. Was mache ich also in einem Altenheim?
Woher weiß man, dass der negativ Getestete es überhaupt dorthin verschleppt hat? (Wahrscheinlich ungeimpft) Wie war die finanzielle Lage dieses Altenheims? In welchem Besitz? Was ist aus dem Gebäude weiterhin passiert? Kannst du mir diese Fragen auch beantworten? Ohne diese Antworten zu kennen, würde ich mich gar nicht trauen, solche Vermutungen aufzustellen.
Edit: Wegen Menschen wie deiner Mutter, hat Kimmich übrigens eine Stiftung gegründet, die Leuten, die unter Corona leiden, wie zum Beispiel Jobverlust, hilft.
Die Chance, dass man sich das Virus aber trotz Impfung einfängt, ist signifikant verringert. Wenn jeder geimpft ist, hat also jeder eine signifikant verringerte Wahrscheinlichkeit, sich das Virus einzufangen. Wenn also eine Virusübertragung von einem Menschen zum anderen immer signifikant verringert ist, gibt es irgendwann keinen Wirt mehr, weil der Virus sich nirgendwo hin mehr weiterverbreiten kann. Das ist sowas von simpel, ich verstehe nicht, warum man das immer noch erklären muss. Das ist anstrengend. Und deswegen ist jetzt auch für mich hier Schluss. Wenn du das nicht verstehst, dann nehme ich das zurück, dass du ja nicht ganz blöd sein kannst.
Und ein letzter Tipp: Schau mal nach Spanien oder Portugal, was eine hohe Impfquote bewirkt.
Wir Deutschen sind so selten dämlich, dass es wehtut.
Langfristig kann die Spezies Mensch nur überleben, wenn es Viren, wie Covid-19, durch das eigene Immunsystem selbst auslöscht. Das Menschen daran sterben finde ich traurig. Oben meinte jemand, der Tod gehört zum Leben.
Die Natur verfügt über eine breite Palette an gesunden Nahrungsmitteln, die das Immunsystem stärkt. Dazu den Körper und den Geist fithalten. Genieß deinen nächsten BigMac. Hatte selbst danach des Öfteren Dünnschiss. Informier dich desweiteren über "Soft language in political issues". Seitdem jeder auf die Schule geschickt wird und lesen lernt, hält sich der Mensch für Ach so intelligent. Viele davon können kaum einen Satz lesen ohne dabei zu stottern. Wie viele Bücher über Sachthemen hast du nach deiner Schulzeit gelesen? Und ja, ich fühle mich dämlich. Das Meiste weiß ich nämlich gar nicht.
Erhabener lass gut sein. Der eine redet von Äpfeln du konterst mit Zitronen. Da kann ja nichts bei rum kommen. Sein letzter Satz war vielleicht etwas zu hart ausgedrückt, es ist nur nach 1½ Jahren Pandemie langsam mühsam (wenn nicht gar überdrüssig) noch immer mit den überall verfügbaren Informationen wegen solch banalen Dingen wie einer Impfung zu diskutieren.
Wurdest du als Kind geimpft ? Wenn ja, wovor hast du im Moment denn Angst ?
https://www.unicef.de/informieren/aktuelles/blog/dank-impfen-fast-vergessene-infektionskrankheiten/239398
Erklär mir einfach mal wie das Coronavirus überhaupt entstanden ist. Achte bitte auf die neuesten Erkenntnisse die zwei Tage alt sind. 😉
Edit: Stichwort Wuhan, Stichwort Fledermaus, Stichwort Genmanipulation. Und dann ließ dir durch wie der mRNA Stoff funktioniert. Leute lassen sich aus Panik impfen oder um ihre Freiheiten zurückzukriegen.
Das kann ich nicht!muss ich auch nicht, bin kein Virologe. Mit so nem Mumpitz kannst mir gleich aufhören und jetzt lass bitte wirklich gut sein..,
Der erhabene 😂
Edit: Stichwort was laberst du hier
Lieber Erhabener, Verschwörung 101:
Kommt Covid19 vom Markt oder kommt es aus dem Labor? Am Anfang war man sich recht sicher, dass es über den Markt gekommen ist. Mittlerweile ist man sich da nicht mehr sicher. Der Regierung oder der Wissenachaft dafür jedoch einen Vorwurf zu machen, ist im besten Fall unglücklich und im schlimmsten Fall ein ziemlich dumm. In diesem Fall waren alle auf die Datenlage aus China angewiesen. Die haben aber wieder chinesische Staatszensur gemacht. Pikant: derMitte 30jährige Arzt, der via WeChat Whistle geblowt hat, ist ziemlich schnell an der ungefährlichen Alpha-Variante gestorben. In jedem Fall sollte die ungeklärte Herkunft von Covid19 dir jedes Mal aufs neue vor Augen führen, was für egoistische und verantwortungslose Hunde die Chinesen sind, dass sie immer noch nicht bei der Aufklärung helfen.
Falls du jedoch stattdessen den Rückschluss ziehst, dass die Wissenschaft oder die Regierung etwas "verbergen" wollen, dann möge der Herr deiner Seele gnädig sein. ♡
Das seit Jahren am Coronavirus geforscht wird, ist weder geheim, noch eine Verschwörung. Jetzt haben wir den Salat, dass wir in einer Pandemie leben. Außerdem finde ich es ethisch unmoralisch an DNA Strängen rumzuexperimentieren. Was kommt als Nächstes? Anstatt mit der Natur zu leben, machen wir sie kaputt oder wollen sie verändern. Alles für die Wirtschaft. Denn Wirtschaft heißt ja Fortschritt. Das ich nicht lache!
Außerdem wo sage ich etwas von verbergen? @Romantikcolt Legst mir irgendwelche Worte in den Mund. Distanziere mich von jeglichen Verschwörungstheorien. Du sagst, dass die Chinesen nicht transparent sind (Zensur vom Staat) und kreidest mir an, dass ich glaube, dass eine Regierung etwas verbergen möchte. DU BEHAUPTEST EINE REGIERUNG VERBIRGT ETWAS UND MIR UNTERSTELLST DU ES?! Smoke another one
Da steht "Falls", du Clown ;)
Als viele rumgeheult hätten, sie können dank Lockdown ihr Leben nicht mehr normal führen, hab ich noch drastischere Maßnahmen gefordert, längeren Lockdown. Die EZB hat im ersten Quartal des Jahres 2020, 750 Milliarden zur Verfügung gestellt um Unternehmen vor Coronakrisen zu schützen und das weiter aufgestockt auf 1.850 Milliarden.
1.850.000.000.000 Euro wo ist da die Transparenz, die du von den Chinesen forderst? Finde leider keine offiziellen Aussagen an wen konkret und wie viel.
Und von uns muss sich jeder dreimal frisch eine Maske anziehen, wenn du morgens zum Bäcker gehst, mittags zum Metzger und abends in die Oper und auch noch selber bezahlen. Die Stoffmasken zum Waschen sind an manchen Orten gar nicht gestattet also unbrauchbar.
Falls du mit deinen undesinfizierten Händen deine Maske nach dem Einkauf zurück in deine virenverseuchte Jackentasche steckst, um sie solange anzuziehen bis sie stinkt, widerst du mich an. Falls ;)
Selten so einen diffusen und inhaltslosen Bullshit gelesen :D
Klär mich bitte über dein Tragen der Maske auf. Aus Solidarität solltest du sie nämlich richtig benutzen. Tag täglich beobachte ich, wie sämtliche Leute gegen diese Vorschriften verstoßen.
Meinst du es ist der richtige Weg Menschen, die solidarisch eine Maske tragen, anzugehen, weil sie eine Maske tragen?
Die Maske geht allen auf den Sack, aber manche sehen die Zweckmäßigkeit der Maske leider deutlicher als andere.
Ich bezweifle langsam, dass du meine Beiträge umfassend verstehst. In diesem Sinne, war das meine letzte Antwort. Danke für deine geistreichen Kommentare.
Falls du unter einer intellektuell-kognitiven Beeinträchtigung leidest, entschuldige ich mich bei dir. Falls ;)
Wow... der Erhabene driftet immer weiter ab. Hier passt wirklich mal das Modewort "lost".
Es ist, als habe jemand alle idiotischen Aussagen rund um Corona gesammelt und in einem Account gebündelt. Diskutieren inzwischen wirklich völlig sinnlos. Insofern: Danke LigaInsider für den Ignore Button, den ich jetzt benutzen werde. Ich habe es wirklich versucht, aber manchen Menschen ist leider einfach nicht mehr zu helfen.
Der erhabene hat zu viel Zeit 😂
Bekommt man beim ignore Button keine Posts von dem jetzigen angezeigt? Dann setze ich den beim erhabenen auch, jedes mal kommt von LI eine Meldung wen jemand auf einen Eintrag antwortet und jedes Mal ist es der größte bullshit den ich je gehört habe. Der Typ kann sich doch selber nicht ernst nehmen.
Wenn du jemanden ignorierst, siehst du seine Posts nicht mehr und wirst auch nicht mehr benachrichtigt, wenn er etwas schreibt.
Danke für die Info
Done
Das wird ein harter Winter
„Die Maester sagen es könnte der längste und kälteste Winter werden, den es je gab..“ 🧟♂❄🧟♂
Wir müssen den Nachtkönig aufhalten!
Söder?
Es reicht ein simpler Stich mit dem Dolch. Gähn 😑
Nach 8 Staffeln voller Spannung auf seine Kräfte
„Es ist viel Platz in meinem Herzen für Krüppel, Bastarde und Zerbrochenes.“
Och nö
[Kommentar gelöscht]
Wer lesen kann ist klar im Vorteil
Ich habe es nur überflogen, trotzdem danke :)
Wie kann man das nur überfliegen? In dem Bericht stehen nur 3 Sätze + ein Twitter Bild 😂
Indem man nicht wirklich Zeit dazu hat.
Die Zeit hast du aber, um auf jeden Kommentar zu antworten 🤨
klar aber hier 4 kommentare schreiben geht schneller
Bro, den Text zu lesen dauert deutlich kürzer als ein 3 Kommentare zu verfassen 😂
Christopher18 🤝 Chris49
SacherKracher ist Hackedicht
Kimmich ist in Quarantäne ✅
Ich habs doch jetzt gelesen.
Auf Arbeit haste da trotzdem nicht die Zeit für, habe nur die Überschrift gelesen, Artikellänge nicht beachtet und schnell den Kommentar geschrieben und fertig
Junge, du kommst aus der Nummer nicht mehr raus 😂😂
Dir trotzdem ein Schönes WE und viele Punkte :-)
Nimm weniger…
Ihr lest ihn anscheinend selbst nicht oder euch ist die rhetorische Figur des Konjunktivs fremd
Kimmi in Quarantäne aber schön das Stadion vollpacken wo evtl mehrere 100 positiv sein könnten 😂
Nur noch lächerlich das ganze
Natürlich. Macht er beim schwitzen nicht mit ! (Qatantäne)
Und wenn sich herausstellt, dass der Pcr negativ ist darf er nach-schwitzen gehen Und spielt dass beste Spiel mit Wut im Bauch wegen den ganzen Corona Druck
Ich hoffe sehr dass du im Leben mal einer waren Diktatur ausgesetzt bist. Mal sehen wie du dann über deine Aussagen denkst
@Adler: du weißt schon wie lange die Auswertung eines PCR Tests normalerweise dauert, wenn er wichtig ist?
Das Ergebnis sollte schon längst vorliegen und daraus kann man schließen, dass der Test positiv ist und er ne Woche in Quarantäne muss.
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Unglaublich
Brauch er nicht …
Steht morgens auf und ist schon angeschwitzt.
@Starburst kenn ich
Angeschwitzt ist er aus Angst vor der Corona-Erkrankung 🥴
Eher vor blöden Kommentaren wie deinen.
Achtung hier wird scharf geschossen PENG
Fällt mind. 2 Wochen aus
Tolisso📈