Bundesliga: Nagelsmann tritt Nachfolge von Flick beim FC Bayern an

Hab mich jetzt mit dem 4. Account angemeldet um nochmal liken zu dürfen. Grandioser Kommentar. Made my day

Steile These

Scheint einiges davon einzutreten

scouting...tss schnick schnack..youtube !!!

Ausschließen kann man nichts. Aber Kovac war schon eher der "smarte" Motivator und leicht grummelige Kumpel. Mit seinen Methoden und Taktiken hat er aber eher für Fragezeichen bei den Topspielern gesorgt. Außerdem schien er sehr engstirnig.
Also eigentlich perfekt für eine Mannschaft wie Frankfurt, die mehr über Einsatz und Wille gekommen ist als alles andere. Mit einer Mannschaft wie Bayern ist aber eher Konzept und Spielwitz gefragt. (Ich halte ihn auch nicht für einen schlechten Trainer, er scheint sich bei Monaco ja auch etwas weiterentwickelt zu haben, vom Team her ist das halt irgendwo zwischen Bayern und Frankfurt - also Team mit Spirit, dass aber durchaus schon ein bisschen mehr Spiel auf den Platz bringt als das damalige Frankfurt).

Nagelsmann wird versuchen der Mannschaft einen neuen Stempel aufzudrücken, aber immer unter Berücksichtigung des Spielermaterials. Und wenn was nicht passt, dann wird er versuchen das zu optimieren. Er wird sich vermutlich auch etwas cleverer anstellen was "Politik" betrifft, also gewachsene Hierarchien berücksichtigen und in diesen das Beste aus allen Spielern rausholen. Und zwischenmenschlich wird er den Spielern auch Rotation irgendwie vermitteln ohne dabei einen Lewy, Müller oder Kimmich jedes zweite Spiel auf die Bank zu setzen.

Auf der Suche nach einem dummen der anspringt?

Das schafft RB/BVB auch so der Wechsel geht nicht spurls an der Mannschaft vorbei, und bis Naglesmann eine Mannschaft hat die vo ihm folgt, das dauert

Der dumme hat sich allem Anschein nach gefunden. ;)

Kommt drauf an, wenn Brazzo bleibt besteht der Kader nächste Saison eh nur noch aus 11 Spielern

Wenn du glaubst dass Bayern nur wegen Geld attraktiv für einen Trainer sei, dann solltest du dein Fußball-Wissen Mal hinterfragen.

Bei einem plausiblen Wechsel sollte man weder Spieler noch Trainer Vorwürfe machen.

Natürlich steckt da mehr hinter, aber Vertragstreue war bei ihm als einem der letzten noch wichtig. Aber er und Adi Hütter, die das bislang immer verteidigt hatten, haben nun auch nachgegeben. Das ist es was ich schade finde.

Er hat nie gesagt, dass er seinen Vertrag bedingungslos auf jeden Fall erfüllt. Er hat seine Aussagen tatsächlich sehr bewusst gewählt. Er hat auf seinen bestehenden Vertrag verwiesen und dass er über ungelegte Eier nicht spricht. Und dass er keine Streitigkeiten mit dem Verein will.
Und jetzt ist Bayern offiziell an ihn und den Verein herangetreten und alle drei Seiten haben sich entsprechend geeinigt. Und wenn man seine Aussagen durchleuchtet (zumindest diejenigen, die ich gelesen habe, ich lasse mir da gern andere aufzeigen), wird man dort keine Unwahrheit finden.
Und ich glaube nicht, dass hier das Geld der ausschlaggebende Faktor ist - aber bei Bayern hat er jetzt die Chance auf jeden Titel. In der Theorie hatte er das langfristig in Leipzig auch, aber die Praxis zeigt, dass mit den Mitteln und dem Spielermaterial ein sehr erfolgreiches Abschneiden machbar ist, für ganz vorne aber (vorerst noch) etwas fehlt. In Leipzig kann er Spieler noch so weit entwickeln, die besten Spieler werden am Ende zu noch größeren Namen wandern. Und bei Bayern kriegt er zwar auch nicht unbegrenzt jeden Spieler, den er gern hätte, aber das Bestreben der Spieler zu bleiben ist nochmal ein ganz anderes (Ausnahmen bestätigen natürlich immer die Regel). Spieler der Kategorie Lewandowski, Kimmich, Müller können wenn dann wirklich nur noch des Geldes wegen wechseln. Aber i.d.R. werden sie bleiben, weil die Mannschaft eine der Top5 ist und bei keinem anderen Verein nochmal mehr Titel in Aussicht gestellt werden können.
Dazu kommt er quasi aus nem Vorort von München. Hat vor Jahren schon erzählt, dass er als Kind Bayern Fan war. Wer sich in diese Lage nicht hineinversetzen kann, der belügt sich eigentlich selbst. Wenn ich aktuell Trainer in der ersten oder zweiten Bundesliga wäre (leider nicht^^) und dann kommt mein Herzensverein auf mich zu (spielt aktuell noch dritte Liga), dann würde ich dafür sogar "runter" gehen (wenn denn zumindest Potential erkennbar ist und ich was bewegen kann) . Und er kann sich damit sogar noch verbessern.

Ja, BVB generell. Klopp find ich sympathisch.
Aber Brazzo, Hoeneß, Rummenigge, Nagelsmann sind schon übel.

Aus NEM Maß? Auuutsch!

Man hört die Sektkorken aus Leipzig schon überall knallen. :)
Die sportliche Führung verliert man ja nicht alle Tage Schlag auf Schlag. Und die wissen bestimmt gar nicht, was die mit dem ganzen Geld so anfangen wollen. Da kann man sich sogar einen kleineren Teil der nächsten Schenkung... äh... Umwandlung von Darlehen in Eigenkapital sparen.

Naja Krösche hat man nicht "verloren", die Kombi Krösche/Mintzlaff funktionierte einfach nicht und ich denke beide waren unzufrieden mit der Arbeit von daher war die Trennung absehbar und sinnvoll.

Nagelsmann wollte man sicher nicht so gerne abgehen, aber glaube dem Mintzlaff war schon klar, dass Bayern ankommen wird nach der PK von Flick... und er war sicher schlau genug schon frühzeitig möglichen Ersatz (in Salzburg) anzufragen ;-)... alternativ wäre Nagelsmann sicher auch bei anderen Vereinen im Sommer im Gespräch gewesen.
Von daher wird man sich da abgesichert haben in Leipzig und mit Marsch jetzt wohl auch nicht die schlechteste Alternative sollte er in die BL wollen.

Das klingt aber alles schon ein bißchen anders als ein "win" für RB. ;)

Wieso?
Man hat doch gewonnen... man erzielt eine Rekordablöse für einen Trainer der ohnehin nicht ewig zu halten gewesen wäre, hat stärke gegenüber dem Ligaprimus Bayern bewiesen und sich net mit 5 oder 6Mio Ablöse abspeisen lassen und war eben schlau genug selbst Alternativen zu haben... Und er hat ihnen in der Zeit die er jetzt da war auch sportlich einiges gebracht von daher sehe ich da durchaus einen "win".

Ich sehe aus einer Lose-Situation keinen Win entstehen, nur weil man darauf vorbereitet ist, sorry. "Stärke gegenüber dem Ligaprimus bewiesen" sehe ich erst recht nicht, wenn einem die sportlich wichtigste Person + Upamecano bei nächster Gelegenheit genau dorthin abhandenkommen. Die hätte man bewiesen, wenn man die Überzeugungskraft gehabt hätte, die Klausel Klausel sein zu lassen. Eigentlich ist genau das glatte Gegenteil passiert. Der vermeintliche Aspirant verliert mal wieder wichtigste Bausteine an den Platzhirsch. Sollte irgendwie bekannt vorkommen.

Was genau soll RB denn von der "Rekordablöse" haben außer den vorübergehenden Titel Trainerrekordablösenkassierer? Als ob denen 25 Mio. auch nur im Geringsten weiterhelfen.

Da stimme ich dir zu, aber diese kann er bei den bayern holen

Als Greenkeeper vielleicht. Wo soll der denn spielen? Für Müller? Gnabry oder doch eher guer Sane? 😂

Er is nagelsmann sein sohn, und lewa geht sowieso im sommer

Achso sag das doch, Dr. Troll.

Dein 2020 muss ja noch viel schlimmer gewesen sein als ohnehin schon

Hoffenheim, Leipzig, München... Als nächstes folgen dann Iran, Nordkorea und Mordor.

Sarumans Streitkräfte kann eh keiner mehr aufhalten. Als nächstes müssen dann Minas Tirith, Helms Klamm und Bruchtal dran glauben.

Sorry aber Sauron und Saruman haben jeweils das Finale verloren, man könnte quasi sagen sie wurden vernichtend geschlagen.
MakeOrksGreatAgain!

Im Zweifelsfall sollte man immer seiner Nase folgen.

Sei gegrüßt lieber Troll.

Das wäre es wohl auch ohne Nagelsmann, diese Mannschaft kannst auch einem C-Klasee Trainer geben und der wird Meister.

Das sag mal Ancelotti, van Gaal oder Klinsmann 😁 Jeder von ihn hatte ne Saison angeschnitten wo die garantiert nicht Meister geworden wären und deshalb entlassen wurden.

Aber klar, es muss zwischen Mannschaft und Trainer viel falsch laufen bis das Abo gekündigt wird. Das ist schon richtig.

Hast du Recht, wobei Müller auch unter Pep ne richtig gute Rolle gespielt hat. Auf Jeden Fall werden die Gegentore erstmal halbiert. Das ist ja ein Witz. Das werden dieses Jahr 42-44...

Wollte grad bei dem vergleich zu Pep anführen, dass unter Pep auch Müller super performed hat und das wo Pep quasi jedem Grashalm vorgeschrieben hat wie er zu stehen hat...
Denke ein guter Trainer weiss mit seinen Spielern umzugehen und sieht ggf. eben auch die Kleinigkeiten die einen Spieler auch wenn er schon Top Niveau hat nochmal besser machen... ich erinnere an die Geschichte mit Lahm auf der 6, hat auch nicht von Beginn an gefruchtet, alle haben geflucht wie die Rohrspatzen, wieso er sowas "dummes" machen würde und nach ein paar Spielen war Lahm auf einmal Dreh- und Angelpunkt im Spiel...

Einzige Frage bleibt doch am Ende ob die Spieler alle Mitziehen und ihr Ego zurückstellen können und ob Nagelsmann auch "Ballbesitzfußball" bzw. die "dominante Feldposition" ähnlich erfolgreich spielen und coachen kann wie er es mit Gegenpressing und Umschaltspiel macht, denn Bayern wird sicher nicht "auf Konter lauern" spielen....

Bin ich komplett bei euch, Freunde der Sonne.
Müller hat bei Pep performt, ja! Ob das bei einer ähnlichen Ausrichtung nochmal gelingt bleibt offen. Hab es bewusst recht diplomatisch formuliert.

Und noch eine Ergänzung: Mit Jupp und Hansi wurde Maximales erreicht und da spielten eben Müller/Lewandowski eine tragende Rolle, wo wir wieder bei der Symbiose sind.

Nagelsmann wird es schaffen eine freigeist position für müller in sein system zu integrieren. Rb spielt offensiv ja auch viel read and react , also das die spieler die Freiheit haben ihre position zu verlassen aber auch die Aufgabe zu erkennen wer wo hin rotiert und diese ggf aufzufüllen .
Btw wenn lewa in der Form der letzten 2jahre bleibt macht er im nagelsmann system vlt 50 buden... wenn ich es richtig im kopf hab hat rb die meisten abschlüsse und groschancen herausgespielt sogar mehr als bayern...

Vielen Dank für den fachlichen und exklusiven Austausch!
Bin mir sicher, wir würden eine gute Rolle im Doppelpass spielen.

Wenn sich da jemand verletzt musst du in den kommenden spielen zu 10. spielen 😂

Auge kommt zu dir zurück 😎

Fände die Dreierkette gar nicht so schlecht 😜 wenn noch ein Rv mit Speed kommt warum nicht

Bei Hoffenheim hat Nagelamann damals Gnabry auf der rechten Schiene getestet. Kann ich mir zwar nicht vorstellen, aber wer weiß...

man weiß nie, vielleicht kommt ja noch der ein oder andere Neuzugang 😅 aber an sich würde ich die Dreierkette auch gern sehen 🙃

Mukiele wäre was für die rechte Seite ...

Ka in welchem München du lebst, noch nie gehört den Schmarrn

was laberst du amk

Sehe ich auch so.

Ich hoffe nur, man handelt bei Flick noch eine Ablöse raus.

Der DFB darf keine Ablöse bezahlen. Und ich finde es auch richtig, ihn einfach gehen zu lassen. Er hat es sich nicht verdient, dass ihm noch Steine in den Weg gelegt werden, auch wenn die Aktion in Wolfsburg mies war.

Der DFB darf sehr wohl eine Ablöse bezahlen, sie schließen es nur für sich kategorisch aus und zwar mit dem schwächsten aller Argumente "das war schon immer so".
Ich finde es teilweise erschreckend wie durch die einseitige Berichterstattung pro Flick eine Grundstimmung erzeugt wurde, "dass man ihm keine Steine in den Weg legen soll".
Man vergleiche diese Situation nur mal aus Spaß mit der eines Spielers. Vor knapp einen Jahr einen neuen Vertrag unterschrieben mit entsprechender Gehaltsanpassung, dann wird die Leistung erbracht, für die man bezahlt wird und dann bitte der Spieler um eine Vertragsauflösung.
Bei einem Spieler, der Leistungsträger ist und noch eine mehrjährige Vertragslaufzeit hat, würde doch auch nie jemand auf die Idee kommen zu sagen, jawohl wir lösen jetzt deinen Vertrag auf, weil du gute Leistung gezeigt hast und wir dir keine Steine in den Weg legen wollen.
Und bevor das Scheinargument Ablösesumme kommt - beispielsweise Lewandowski hat auch keine Ablöse gekostet (Handgeld ausgeklammert). Wie wäre die Situation, wenn er nach der Saison kommt und um Vertragsauflösung bittet?

um bei deinem Beispiel zu bleiben, Orakel: Der Spieler war Leistungsträger, im Laufe der Saison wurde aber immer deutlicher, dass es Probleme zwischen ihm und dem Trainer gibt. Der Spieler meint, dass er ganz andere Laufwege machen muss um seine ganzen Tore zu erzielen, der Trainer pocht aber darauf, dass man sich anpasst. Jetzt hat der Spieler öffentlich verkündet, dass er keinen Bock mehr auf diese Laufwege hat und weg will. Der Verein könnte natürlich auf den Verbleib pochen und auf den Vertrag zeigen. Aber was könnte passieren: der Spieler bringt die Leistung nicht mehr, weil er sich mit dem Trainer komplett überworfen hat. Die Mitspieler wollen ihn auch nicht mehr anspielen weil sie vom ganzen Theater nur noch genervt sind.
Die anderen Vereine stehen Schlange und es ist auch relativ klar, wo der Spieler lieber hinwill. Aber der Verkaufsdruck, den der Verein hat (halten bringt nicht viel) drückt den Preis. Man will mit dem ganzen auch in der Öffentlichkeit so gut rauskommen wie möglich. Also nimmt man eine vergleichsweise geringe Ablöse hin und verkauft es als "man will keine Steine in den Weg legen".

Übrigens bei Spielern wie Gomez, Kroos und Schweinsteiger war die Konstellation zwar nicht wie oben beschrieben. Aber die Tendenz ging in diese Richtung. Alles verdiente Spieler gewesen, die aus unterschiedlichen Gründen weg wollten und bei denen nicht die Summen geflossen sind, die wirklich marktüblich gewesen wären.

@Orakelvonderisar Es ist natürliches schon vorgekommen, dass Spielerverträge frühzeitig aufgelöst wurden.
Und in diesem Fall gab es ja auch Spannungen zwischen Flick und Brazzo + Vorstand. Da ist dann eine gute Zusammenarbeit auch nicht garantiert gewesen.

@Webber + nh21
Ich bin bei euch, dass es Beispiele bei Bayern gibt, in denen "verdienten" Spielern keine Steine in den Weg gelegt wurden. Aus meiner Sicht jedoch mit dem erheblichen Unterschied, dass die Spieler zum Zeitpunkt des Wechsels keine Leistungsträge mehr waren bzw. nicht mehr als Leistungsträger für die nächste Saison geplant waren (Schweinsteiger, Gomez) oder keine Vertragsverlängerung zu Stande kam und die letzte Möglichkeit genutzt wurde eine Ablöse zu generieren (Kroos, Thiago).

Ein Fall bei dem ein Leistungsträger mit mehrjähriger Vertragslaufzeit abgegeben wurde ist mir aktuell nicht bekannt. Bayern hat doch eher gezeigt, dass sie in solchen Fällen nicht nachgeben (Ribery, Lewandowski).

Im Endeffekt wird sich Bayern mit dem DFB so einigen, dass es für Außenstehende monetär sowieso nicht nachvollziehbar ist, wie viel "Ablöse" für Flick geflossen ist.
Es kommt bestimmt zu Vereinbarungen in Form eines "Abschiedsspiel für Hansi" FCB - Nationalmannschaft, bei dem der DFB alle Einnahmen abtritt und irgendwie wird Adidas noch involviert, dass bei Werbemaßnahmen vorrangig Bayernspieler gewählt werden - so würde ich es zumindest als DFB machen, wenn damit geprahlt werden soll, dass man ja keine Ablösesummen zahlt.

Du nennst Davies vor Müller, perfekt 👌🏻

Nicht vergessen, wir reden über Nagelsmann.
Der stellt plötzlich Nübel ins Tor (wenn er bleibt), und auch Kimmich/Müller sind keinesfalls sicher vor ihm. Tödlichster Fehler wäre, Müller auf die Bank zu setzen (siehe Kovac) Dann ist Nagelsmann schneller weg als er gekommen ist.

Also ne dreierkette Hernandez - Upa - Pavard hört sich schon überragend an mMn. Auch Phonzie auf der linken Schiene seh ich als perfekt besetzt, genauso wie die Doppel-Acht mit Goretzka/Kimmich.

Problem dabei sind halt im Moment noch die rechte Schiene plus die vordere Reihe. Die Müller Position würd es so gar nicht mehr geben und die Flügelspieler hätten auch andere Anforderungen, Gnabry würde vll von der Halbposition noch profitieren, bei Coman und Sané bin ich da eher skeptisch.
Einen rechten Schienenspieler hat man derzeit faktisch nicht im Kader.

Bin sehr gespannt, ob es die Systemumstellung gibt

Müller halte ich weiterhin als gesetzt! Nur seine Rolle ist für mich vollkommen unklar. Verkappter Außen, 8er, 10er, in einer Doppelspitze,...?
Bei Davies ist das einfacher. Entweder Linksverteidiger in einer 4er oder 3er-Kette. In jedem Fall ist er dort besser als Hernandez geeignet, den ich sowieso in der IV sehe.

Kimmich ist perfekt geeignez rechte schiene zu spielen . Leider ist alaba weg hätte ihn auch gerne mal als schienenspier gesehen

Kimmich ist nicht schnell genug um Schiene zu spielen, außerdem kann Kimmich zentral viel besser das Spiel an sich reißen, Lücken stopfen, Bälle hinter die Kette spielen.
Kimmich ist für mich absolut kein Schienenspieler

Wie frech Nagelsmann den Loddar auflaufen lassen hat. Im Nachhinein einfach wie so oft komisch.

+1

I love it 🙃

Braucht man 0

Muss man dafür nicht auch Flick danken, dass Bayern jetzt für so einen Trainer eine Ablösesumme zahlen muss? Auf die Reaktionen, wenn Bayern vom DFB eine Ablösesumme verlangen sollte, bin ich sehr gespannt.

Natürlich hat auch Flick seinen Anteil daran. Ich hab vorher gelesen, dass Bayern den Vertrag zum 30.6. auflöst. Heißt für mich keine Ablöse!
Die Situation ist vom Prinzip her aber vergleichbar. Beide Trainer bitten um Freigabe. RB verlangt 25 Mio. -> Bayern zahlt -> Bayern löst Vertrag mit Flick zum 30.6. auf -> keine Ablöse!
Wirtschaftlich Note 6 !
Und dann ein 5-Jahres-Vertrag? Warum? Was macht Bayern wenn der Erfolg in 1 oder 2 Jahren ausbleibt? Nagelsmann rauswerfen und jahrelang das Gehalt weiterzahlen? Versteht ich nicht. Er hätte sicher auch für 2 oder 3 Jahre unterschrieben. Bei Erfolg verlängern und Gehalt etwas aufstocken und gut ist. So ist das einfach nur teuer und riskant!

So einfach kann man die Rechung aber auch nicht aufstellen. Flick will mit ziemlich großer Sicherheit neuer Bundestrainer werden, dadurch sind Bayern ein Stück weit die Hände gebunden. Mal abgesehn davon, dass der DFB keine Ablöse für einen Trainer zahlen wird, wäre der Shitstorm riesig, sollten sie eine Ablösesumme verlangen. Dazu ist man Flick die Vertragsauflösung vermutlich irgendwo schuldig, für seine erfolgreiche Zeit.
Leipzig dagegen verliert einen sehr guten Trainer an den direkten Konkurrenten. Wenn Bayern den Trainer unbedingt will, muss man teif in die Tasche greifen.

Die 5 Jahre wird man gemacht haben, um langfristig mit ihm planen zu können. Auch mit Sicht auf die anstehenden Vertragsverlängerungen einiger Spieler und möglichen Neuverpflichtungen. Sollte das Projekt dann wirklich scheitern, wird Nagelsmann bestimmt sehr schnell ein Angebot von einem anderen Verein bekommen, wodurch Bayern sein Gehalt nicht weiter zahlen muss.

Flick könnte aber bspw. 5 Mio. aus eigener Tasche für eine Vertragsauflösung zahlen und der DFB dafür das Jahresgehalt entsprechend erhöhen. Saubere und faiere Lösung! Was kann Bayern dafür dass er einen gültigen Vertrag nicht einhalten will und nur zum DFB wechseln möchte?

Und was einen möglichen Abgang von Nagelsmann angeht, stimmt deine Aussage so nicht. In der Regel (außer Schalke :D) werden Trainer nicht weiterbezahlt, sondern eine entsprechende Abfindung gezahlt, dass diese von der Gehaltsliste verschwinden und sich gleichzeitig neu orientieren können. Diese liegt dann irgenwo zwischen 0 und Gehalt bis zum Vertragsende!
Extremes Bsp.: Nagelsmann holt nächstes Jahr keinen Titel und wird im Dezember 2022 nach sch... Vorrunde entlassen!
Dann hätten wir 3,5 x 8 Mio. Gehalt offen! Du glaubst nicht ernsthaft dass Bayern dann mit einem einstelligen Mio.-Betrag davon kommt?
Das Verhältnis Risiko zu Chance passt hier einfach nicht für mich bei 25 Mio. Ablöse und 5 x 8 Mio. Gehalt, obwohl ich Nagelsmann super finde!
PS: Es darf einfach gar nix schief gehen!

Ich sehe da ehrlichg gesagt nicht so ein großes Risiko wie du es darstellst. Man hat dadurch einen sehr gefragten, jungen Trainer lange an den Verein gebunden. Dein Szenario kann man ja auch umdrehen. Wenn er bei Bayern sehr erfolgreich ist, (was ich durchaus realtischer halte, als dass er scheitert) dann besteht auch die Gefahr ihn nach 2-3 Jahren an einen anderen Club zu verlieren, oder dass sein Gehalt nochmal deutlich angehoben werden muss. Mit einem langfristigen Vertrag auf einer so wichtigen Postion schafft man sich auch Sicherheit für die Zukunft.

Wenn das mit Flick am Ende so stimmen sollte, wäre das auf jeden Fall eine faire Lösung. Mal gespannt, ob dazu noch was an die Öffentlichkeit kommt.

Wenn Nagelsmann nicht klappt.
Kann man Rose für 35 Mio vom BVB dann holen :)

Manchmal sollte man sich besser einfach etwas informieren, bevor man lospoltert. Macht es hin und wieder weniger peinlich. Der DFB ist ein gemeinnütziger Verein, den Rest, ob er als dieser derartige Ablösen so einfach bezahlen könnte, lass ich dich an der Stelle mal googlen.

Macht es für die Bayern natürlich schwer, hier auf etwas zu pochen. Natürlich könnte man Flick jetzt auch Stene in den Weg legen und sagen "nö, entweder wir bekommen 15+ Mio Ablöse oder du gehst nirgendwo hin". Fände ich aber aufgrund Flicks Verdienste nicht cool und dann wäre der Aufschrei "der doofe Brazzo" noch größer, denn mittlerweile ist einfach alles falsch, was Bayern macht, obwohl man von manchen Dingen offensichtlich keine Ahnung hat, wie du bspw. von der Gemeinnützigkeit eines Vereins.

Ich tippe eher, dass sich Bayern das ein oder andere Länderspiel zusätzlich in München zusichern lässt (sobald irgendwann mal wieder Zuschauer zugelassen sind) und die Einnahmen behalten darf. Und mit so einer Lösung sollten doch dann auch alle drei Parteien zufrieden sein.

Kann es grundsätzlich nachvollziehen was ihr meint, allerdings ist das ebenfalls wieder ein Thema was mir für die Zukunft überhaupt nicht schmeckt.

Ist der allgemeine Tenor bzw. die Realität wirklich folgende, dass die Nationalmannschaften künftig ein "Wünsch dir was" bei den Trainern der Vereinsmannschaften machen können, da sie nun ein gemeinnütziger Verein sind, der ja keine Ablöse bezahlen könne und im Gegenbeispiel werden nun Trainer unter Vereinen mit 20+ Mio. hin- und hertransferiert, Tendenz steigend?? Mir ist schon klar, dass in diesem Beispiel auch der Trainer aus seinem Vertrag rausmöchte, aber geht das alles mit "Ich möchte meinen Vertrag auflösen" und den Vereinen sind die Hände gebunden?

Sieht so die total kaputte Fußballwelt aus?

Ja, so sieht sie in dem Fall aus. Sie ist in dem Fall übrigens nicht auf dem "Wunsch" des DFBs begründet, sondern auf dem wohl recht deutlichen Wunsch von Flick und genau dass macht es dann für einen Verein schwer.

Hätte Flick kein präferiertes Ziel, dann würden die Bayern von PSG oder sonstwem auch 20 Mio verlangen.

Zudem denke ich wie gesagt, dass sich die Bayern durch eine Hintertür die ein oder anderen Einnahmen zusichern lassen und fehlende Einnahmen bei einem Heimspiel würden dem DFB schon auch schmerzen, so ist es nicht.

Zudem hat das ganze noch eine recht große moralische Komponente. Ich bin seit ein paar Jahren in der Vereinsführung eines unterklassigen Vereins und bekomme daher gut mit, wie sehr mit Coronazuschüssen durch Verbände geknausert wird. Der Aufschrei in (Amateur-)Fußballdeutschland wäre nicht vorstellbar, würde der DFB nun 20+ Mio für einen Trainer bezahlen.

Völlig unabhängig um welchen Verein es sich hier handelt gefällt mir das gar nicht..
Wäre das beim BVB in 2 Jahren Thema wäre es exakt das gleiche.

Zusammengefasst können wir dann anmerken, Verträge haben exakt einen Zweck und zwar die finanzielle Absicherung für einen der beiden Parteien, und zwar auch da nur mehr, wenn beide Parteien Vereinsmannschaften sind. Kommt ein Nationalteam und der Trainer möchte weg, ist es ungefähr so (wenn du Glück hast spielt die N11 mal bei dir im Stadion und du bekommst Einnahmen) wie wenn es gar keinen Vertrag gegeben hätte. Eingehalten werden Verträge beiderseits ohnehin nur mehr in den seltensten Fällen.
Anschließend wird dann noch bei sämtlichen Amateurmannschaften, bei denen es im Vergleich dazu um Peanuts geht, geknausert bis aufs letzte..

Logisch wird der DFB keine 20 Mio. auf den Tisch legen, aber bitte lasst mich gehen und gut ist, für mich auch nicht akzeptabel, wie gesagt egal um welchen Verein es sich handelt..

Das ist vollkommen krank mMn :(

Ist das wirklich so, dass der DFB keine Ablöse zahlen darf, oder haben die das nicht einfach nur kategorisch ausgeschlossen?

Das sind die Zitate von Rainer Koch (1. Vizepräsident Amateure/Regional- und Landesverbände) aus der Sendung Blickpunkt Sport:
"Der DFB wird keine Ablösesummen zahlen, weil er noch nie Ablösesummen gezahlt hat und weil er als gemeinnütziger Verband im Übrigen sich schwertut, dies zu tun".
"Da würde ich aus meiner Position als erster Mann des Amateurfußballs entschieden widersprechen. Der DFB hat ja nicht unendlich viel Geld".

Hört sich für mich eher so an, dass sie eine Ablöse aufgrund der Strukuten eines e.V. ablehnen. Für Koch wäre das im Übrigen auch "unmoralisch".
Habe mich aber jetzt allerdings nicht tiefer über gemeinnützige Vereine und ihre Rechte informiert.

Mich stört das allerdings auch sehr, wie Flick in der Öffentlichkeit als der Gute hingestellt wird und Bayern, in Person von Salihamidžić, als der Böse. Im Endeffekt hat er noch ein Jahr Vertrag und lauert jetzt den angenehmeren Job beim DFB zu bekommen.
Durch die Entscheidung seinen Vertrag auflösen zu wollen, mit der ganz klaren Tendenz zum DFB gehen zu wollen, hat er Bayern mehr oder weniger die Hände gebunden.
Der Shitstorm wäre riesig, sollte Bayern sich quer stellen. Kann man nur hoffen, dass Bayern, Flick und der DFB andere Wege finden, sich am Ende finanziell zu einigen.

@1/4, durch solche Dinge besteht die Gefahr, dass dir die Gemeinnützigkeit entzogen werden könnte, worst Case für einen Verband wie den DFB.

@charls, das "Risiko" hast du halt auch, wenn dein Trainer plötzlich die Karriere beenden will. Dann hast du auch niemand, der dir eine Ablöse bezahlt. Mal biste Hund, mal biste Baum. Einfach unglücklich. Aber die Bayern müssen das ja auch nicht machen, sie könnten ja auch einfach nein sagen. Zudem nochmal: Ich denke nicht, dass die Bayern komplett leer ausgehen. Rummenigge sagte vor ein paar Tagen, dass man Bedingungen haben wird.

Würde das ganze auch nicht so grundsätzlich betrachten. Die Wahrscheinlichkeit ist ja eigentlich relativ gering, dass ein Toptrainer ein Engagement bei der Nationalmannschaft anstrebt. Bei Flick ist das ja aufgrund seiner vorherigen Station eher die Ausnahme. Dass Rose in zwei Jahren Nationaltrainer werden will und deshalb aus seinem Vertrag möchte, halte ich eher für unwahrscheinlich, ähnlich wie bei den anderen Toptrainern.

@amused: Dann verstehe ich nicht, was du mit "hin und wieder weniger peinlich" findest?! Hat ja keine behauptet, dass der DFB die Ablöse zahlen muss oder wird.
Die Schreibweisen hier sind manchmal schon ermüdend. Man kann auch auf Augenhöhe diskutieren.

Nun ja das Risiko, dass ein Trainer einen bspw. 2 Jahres Vertrag hat und nach 1 Jahr sagt er möchte seine Karriere beenden hält sich mMn komplett in Grenzen, denn dann hätte er wohl ein paar Gehirnwindungen zu wenig und wäre hoffentlich nie zu dem Job gekommen^^

Wie gesagt ich kann die ganze Handhabe mittlerweile nicht mehr nachvollziehen und ich finde es einfach nur mehr zum Kotzen, wie sich jeder alles zurechlegt, also wie er es gerade als angenehmer empfindet und die eigentliche Grundlage, die Verträge, Nullkommanull Aussagekraft haben. Finde Flick einen TopTrainer, aber für mich geht auch er mit einem Beigeschmack aus der Sache raus.

"Die Wahrscheinlichkeit ist ja eigentlich relativ gering, dass ein Toptrainer ein Engagement bei der Nationalmannschaft anstrebt"

Bin da schon bei dir, die Wahrscheinlichkeit ist eher gering, aber wenn in Zukunft bei der Trainersuche überhaupt keine Rücksicht mehr genommen wird, ob der Wunschtrainer nun frei ist, oder bei einem Verein unter Vertrag steht, bei dem die Bindung vielleicht noch 3 Jahre ist und dieser Verein vor 5 Jahren 10 Mio. hingeblättert hat, stelle ich das echt mal in Frage.. Das nimmt alles Formen an, die so einfach nicht passen.

@1/4, ich habe offensichtlich nicht dich gemeint, sondern den Spezialisten der die "Wirtschaftlichkeit 6" attestiert, aber im Gegenzug vorschlägt, dass Flick durch ein höheres Gehalt beim DFB die Ablöse aus eigener Tasche zahlen könne. Wer versteuert dann Flicks hohes Gehalt? Sind wir bei Monopoly?:D Und da bin ich sehr wohl der Ansicht, dass ein wenig Informationen darüber, weshalb man sich echauffiert, nicht schaden würde.

@charls, da bin ich bei dir. Ich finde es auch schade, dass Verträge eigentlich nur noch als Steine gelten, die es aus dem Weg zu legen gilt. Speziell im Fall Flick macht es mir auch ein wenig den Eindruck, dass er nicht so schnell mit der freien Stelle des Bundestrainers rechnete und die aktuelle Situation etwas provozierte.

Dass ein Trainer einen Vertrag auflösen will, weil er aufhören möchte, halte ich ebenso für unwahrscheinlich. Es war nur ein Beispiel dafür, dass du als Verein halt nicht immer auf eine Ablöse pochen kannst. Allgemein finde ich es einfach grundsätzlich unwahrscheinlich, dass ein Toptrainer vom Format Bayern, Liverpool, City oder von wem auch immer, seinen Vertrag auflösen möchte, um Nationaltrainer zu werden. Bei Flick hat das halt eine andere Vorgeschichte.

Aber nochmal, da es hier wohl untergeht: Ich bin mir sehr, sehr, sehr sicher, dass die Bayern nicht komplett leer ausgehen. Irgendwas wird man sich zusichern, sonst hätte man der Vertragsauflösung von Flick nicht derart schnell zugestimmt. Rummenigge sagte noch vor wenigen Tagen, dass man Bedingungen habe und gestern wurde der Vertragsauflösung zugestimmt. Klingt nach erfüllten Bedingungen.

würde mich glatt interessieren was das sein könnte. (irgendwas weiches wie spielerabstellungen oder so ?.. keine ahnung)

hoffe das kommt raus.

Eher Länderspiele in München. Gab ja schon mal was ähnliches mit dem holländischen Verband aufgrund Robbens Verletzung bei der WM 2010. Zuschauereinnahmen sind ja bei vollem Stadion nicht wenig und sollte man sich bspw. auf so etwas einigen, sind das auch schnell 5 - 10 Mio und dann sollten alle Beteiligten ihren Frieden damit finden.

ach spannend. wandert das nicht an den dfb und bayern behält nur die selbstkosten ?
(ok dann könnte man es notfalls auch darüber vermauscheln...)

Bleibt abzuwarten was da noch kommt und in welchen Rahmen sich das ganze bewegt, mir würde die Sache, wie gesagt, auch mit einem "geschenkten" Spiel im eigenen Stadion nicht gefallen, aber egal..

Ich glaube "gefallen" tut das niemanden, aber so ist die Situation nunmal, die du nicht ändern kannst. Flick will zum DFB, das ist Phase für Bayern. Bayern hat somit zwei Optionen: 1.) Flick nicht ziehen zu lassen und nächstes Jahr zwei Trainer auf der Gehaltsliste zu haben oder 2.) Eine Lösung mit dem DFB zu finden und Flick aufgrund seiner Verdienste keine Steine in den Weg zu legen.

Mehr Optionen gibt es nicht.

Edit: Doch halt, es gibt natürlich noch Option 3: Der DFB bezahlt Flick 15 Mio im Jahr (ca. das 5-fache was man Löw aktuell als Bundestrainer bezahlt), damit dieser die Ablöse an Bayern selbst abstottern kann. /sarcasmoff

Deine Anmeldung bei LigaInsider war ein Fehler....

Real oder fake 😂🌚

Fehlt noch Nknunku und maybe Angelino...

Bayern hat keine Konkurrenz 😊

Sabitzer...

Ich finde auch, dass Bayern lieber Peter Neururer als Trainer verpflichten sollte, und vielleicht Mustafi statt Upamecano, damit sie auf keinen Fall einen direkten Konkurrenten schwächen.

Was für ein Unsinn. Natürlich will Bayern den besten Trainer und die besten Spieler. Die findet man halt am ehesten bei der direkten Konkurrenz. Das machen andere Vereine genauso, bloß dann halt mit den Clubs, die wiederum in der Tabelle regelmäßig hinter ihnen landen. Und Nagelsmann ist halt die absolut logische Entscheidung. Die einzige wirklich sinnvolle Alternative wäre Klopp gewesen, aber das ist leider utopisch.

Ich kann dir mindestens 5 beispiele aus der oberen tabellenhälfte nennen, bei denen das nicht zutrifft @tutzen

Welche denn? Leipzig zählt nicht, die haben ihren Farmclub in Salzburg, von dem sie die Spieler viel stressfreier bekommen als von Bundesligavereinen.

Wolfsburg hat nur 3, 2 davon aber schon in aus den jeweiligen jugendmannschaften.

Leverkusen 3-4 spieler

Frankfurt 2 spieler

Gladbach 2/3 spieler

Union berlin (LOL) 2/3 spieler

Bayern sind die einzigen die da hauptsächlich aus der bundesliga shoppen, wobei dortmund die ein oder andere saison ähnlich agiert hat.

@tonybree: wenn ich mir die Kader anschaue finde ich folgendes raus...

Wolfsburg: Brooks (Hertha), Baku (Mainz), Gerhardt (Köln), Mehmedi (Leverkusen), Ginczek (Stuttgart)

Leverkusen: Hradecky (Frankfurt), S. Bender (BVB), Weiser (Hertha), Baumgartlinger (Mainz), Demirbay (Hoffenheim), Amiri (Hoffenheim), dazu Toptalent Wirtz aus der Köln-Jugend

Frankfurt: Hinteregger (Augsburg), Ilsanker (Leipzig), Hasebe (Nürnberg), Rode (BVB), Kostic (HSV)

Gladbach: Ginter (BVB), Kramer (Leverkusen), Hofmann (BVB), Stindl (Hannover), Embolo (Schalke)

Dortmund: Bürki (Freiburg), Hitz (Augsburg), Hummels (Bayern), Schulz (Hoffenheim), Delaney (Bremen), Dahoud (Gladbach), Brandt (Leverkusen), Reus (Gladbach), Hazard (Gladbach)

Bayern: Neuer (Schalke), Nübel (Schalke), Süle (Hoffenheim), Pavard (Stuttgart), Kimmich (Leipzig), Goretzka (Schalke), Lewandowski (BVB)

Das sind wohlgemerkt nur die aktuellen Kader, d.h. vergangene Jahre nicht inbegriffen in denen Spieler möglicherweise von Konkurrenten geholt, inzwischen aber wieder weitertransferiert wurden. Wie man sieht, hat der BVB aktuell mit insgesamt 9 Spielern von anderen Buli-Vereinen sogar zwei Spieler mehr im Kader als die Bayern. Fakt ist grundsätzlich auch, die Aussage von Tutzen ist korrekt. Nahezu jeder Buli-Klub holt Spieler von Konkurrenten, der eine mehr und der andere weniger. Dabei kommt es meiner Meinung nach gar nicht so sehr darauf an ob es ein kleinerer Klub ist der sozusagen unter dem jeweiligen Verein steht oder evtl. ein etwas größerer Klub oberhalb. In beiden Fällen kann man argumentieren, dass der abgebende Verein geschwächt wird. Sei es um den Abstand zu den "Kleineren" zu vergrößern bzw. sie "klein" zu halten oder den Abstand zu den "Größeren" zu verringern, also näher heran zu kommen. Ich denke der Punkt warum so viele die Bayern dafür kritisieren ist, dass eben dieser Abstand zu den Verfolgern damit (theoretisch) noch größer wird und der klassische Fußballfan, so er denn kein Bayern-Anhänger ist, eben Spannung möchte und Bayern auch mal verlieren sehen möchte. Grundsätzlich ja auch völlig in Ordnung, nur sollte man dabei die Fakten eben nicht unter den Tisch fallen lassen. Kritisieren kann man die Bayern aus meiner Sicht viel mehr für andere Dinge wie bspw. das Katar-Sponsoring u.ä. aber das ist wieder ein anderes Thema.

Danke für's Arbeit abnehmen, 100% Meijer!

Beispiel Wolfsburg: ginczek ist gekommen, nachdem der vfb stuttgart abgestiegen ist, genau so sehe ich dass köln und mainz keine direkten konkurrenten vom vfl wolfsburg sind.

Könnte so weiter machen mit den anderen Teams, merkst selbst oder?

Frankfurt hat also mit dem Kauf von Hasebe Nürnberg auf abstand gehalten???? LOL

Bei Bayern hast du noch Alaba (Hoffenheim) und Gnabry (Bremen) vergessen. Somit auch 9. Muss als VfB Fan noch hinzufügen dass Kimmich aus der VfB Jugend stammt, er war an Leipzig verliehen und als diese beendet war hat Bayern ihn quasi auf dem Rückweg abgefangen ;).

Shit ey, hätte Frankfurt nicht Kostic vom HSV geschnappt wäre der HSV bestimmt noch in der 1. Liga...LOL
Fuck, Hannover wäre den Gladbachern ja echt im Nacken wenn die nicht Stindl weggeschnappt hätten 🥴.

Zu Tutzen's eigentlicher aussage bezüglich "die besten Spieler und Trainer findet man bei der Konkurrenz"...Der FC Bayern ist der Typ aus der 9. Klasse, der es witzig findet die Kinder aus der 6. (Leipzig, Schalke, Dortmund, usw.) fertig zu machen. Wieso nicht mal mit den 9. Klässlern aus der Nachbars-Schule anlegen (FC Barcelona, Real Madrid, Manchester City, usw.)? Die Frage kann glaub jeder beantworten.

Du redest dich um Kopf und Kragen...
Alaba war an Hoffenheim ausgeliehen, wurde also der TSG nicht weggekauft. Kommst du als VFB-Fan gleich noch mit Lahm um die Ecke, der damals auch 2 Jahre an Stuttgart verliehen war? Ich hoffe der Stachel sitzt nicht zu tief...
Gnabry könnte man durchgehen lassen, allerdings wurde schon damals kommuniziert, dass die Bayern wohl bei der Finanzierung mitgeholfen haben und daher ein Vorkaufsrecht hatten. Wenn du drauf bestehst, nehmen wir Gnabry also dazu.
Wenn ein Ginczek nach nem Abstieg wechselt liegt das i.d.R. daran das die meisten Verträge nicht für die 2. Liga gelten bzw. für einen solchen Fall eine Klausel enthalten. Ich schreibe bewusst "in der Regel". Das ein großer Prozentsatz der Spieler nach nem Abstieg wechselt ist dir klar, oder? Im Übrigen soll es Zeiten gegeben haben wo Köln und Mainz sehr wohl Konkurrenten von Wolfsburg waren, oder war der VFL in den letzten Jahren immer vorne dabei?

Zudem lässt sich das Argument, dass die Vereine nicht bei der direkten Konkurrenz kaufen, auch auf die Hälfte der Bayernspieler übertragen. Oder waren Stuttgart und Schalke Meisterschaftskandidaten, als Pavard, Nübel und Goretzka gewechselt sind?

Als 2017/18 wurde Schalke Vietzemeister, 18/19 wurden sie nur 14. und darauf hin ist Leon Goretzka ABLÖSEFREI zu den Bayern gegangen...Mario Gomez wird Torschützenkönig im Trikot des VfB und landet später bei Bayern...ups. Gleiches spiel mit Lewa. Vorkaufsrecht...der FC Bayern ist der einzige Verein der solche Deals abwickeln kann, das sagt schon alles...

Es gibt Argumente die dafür sprechen dass Bayern mit ihrer Transferpolitik schadet, es gibt argumente dafür die aussagen, dass diese politik eine norm ist. Allerdings kann man mit so einem verein wie dem FC Bayern schon härte in's gericht gehen mit der einfachen frage: habt ihr das wirklich nötig? Wohingegen ich das bei allen anderen 17 vereinen noch eher nachvollziehen kann.

Sag nicht dass ich mich um kopf und kragen rede, das ist überhaupt nicht sachlich denn das tust du selbst genau so. Ist einfach nur beleidigend. Guten Tag.

Noch eine sache an die schwachmaten, die die aussge mit den 9. und 6. klässlern nicht verstanden haben: der FC Bayern ist mit der einzige Verein der möglichkeiten hat ausreichend Topspieler aus dem Ausland zu holen, ohne die Bundesligavereine auszunehmen. Allerdings sind es meist die anderen Bundesligavereine, die im Ausland shoppen.

Warum sollte ich dich beleidigen? Meine Aussage das du dich um Kopf und Kragen redest ist lediglich eine Feststellung anhand deiner Aussagen. Fast jede These von dir kann kurzerhand widerlegt werden. Wenn du mal über den großen Teich zu den Amis schaust, da war das mit dem letzten Präsidenten auch so. Der hat auch nur das geglaubt was er selber verbreitet hat, ob das nun blanker Unsinn war oder nicht. Und meistens war es blanker Unsinn. Aber jetzt mal zum Inhaltlichen:
Es fing an mit deiner Behauptung du könntest 5 Beispiele von Teams aus der oberen Tabellenhälfte nennen die nicht bei der Konkurrenz "wildern". Namentlich angeführt hast du Wolfsburg, Leverkusen, Frankfurt, Gladbach und Union. Letztere habe ich außen vor gelassen, da nicht regelmäßig oben dabei. Stattdessen habe ich den BVB dazugenommen. Bei allen Vereinen habe ich deine Aussagen widerlegt, alle Klubs kaufen sehr wohl auch von Konkurrenten. Der eine Klub mehr, der andere weniger. Wenn die Bayern 3, 4 Spieler mehr aus der Buli kaufen als ein Konkurrent mag das aus deiner Sicht zwar schwer verdaulich sein, bedeutet im Umkehrschluss aber nicht, dass andere das nicht machen weil sie es vielleicht nicht in der Größenordnung tun wie ein Klub aus dem Süden. Deine nächste Behauptung waren Spieler auf die du eingegangen bist. Auch hier habe ich dir erläutert das bspw. ein Alaba nicht Hoffenheim gehörte sondern von den Bayern an die TSG ausgeliehen war. Somit ist deine Behauptung, Bayern hätte mit dem Spieler die Konkurrenz geschwächt schlicht falsch. Jetzt mal zu deinen letzten Aussagen. Du führst die ablösefreien Wechsel von Goretzka und Lewandowski an. Okay, kann man sicher drüber diskutieren und auch kritisch sehen, zumal es zum jeweiligen Zeitpunkt wahrscheinlich die beiden besten Spieler ihrer Teams waren. Man könnte natürlich auch sagen die Bayern haben es geschafft solche Spieler ablösefrei zu holen. Dazu gehören ja auch immer zwei, nicht nur der Verein sondern auch der Spieler. Wenn ein Goretzka sich, wie du richtig gesagt hast, nach Platz 14 dazu entscheidet zu einem besseren Verein zu gehen widerlegst du damit auch dass es ein direkter Konkurrent des FCB war, denn das ist man mit Platz 14 eben wohl kaum. Lassen wir das aber mal außen vor und bleiben bei deiner These nur die Bayern würden die Konkurrenz kaputtkaufen oder sich vermehrt auf dem deutschen Markt bedienen und hätten es dabei eigentlich gar nicht nötig. Ist das wirklich ernsthaft dein Argument warum du die Transferpolitik der Bayern so scheiße findest? Ich hab es ja schon beschrieben, jeder aber auch wirklich jeder Buli-Klub schaut sich neben dem Ausland selbstverständlich auch direkt vor bzw. neben der eigenen Haustür um, das ist völlig normal und auch logisch. Spieler aus der Buli bspw. brauchen i.d.R. weniger Eingewöhnungszeit als Spieler die aus dem Ausland kommen. Ein weiteres Argument PRO Transfers im Inland. Aber das nur am Rande. Wir halten fest, die Transferpolitik der Bayern passt DIR nicht in den Kram, vollkommen in Ordnung. Nur dann bitte einfach trotzdem an die Fakten halten, nichts erfinden oder leugnen und bei Widerspruch nicht so dünnhäutig reagieren. Auf dieser Plattform ist es normal das es unterschiedliche Meinungen und somit auch mal Diskussionen gibt. Grundsätzlich habe ich damit auch überhaupt kein Problem. Womit ich allerdings ein Problem habe ist wenn jemand wie du anfängt Tatsachen zu verdrehen oder schlicht Unwahrheiten in die Welt zu setzen. Das kann man weder hier noch im "echten" Leben gebrauchen.
Danke, dir übrigens auch noch einen guten Tag.
p.s. "Schwachmaten" könnte eine größere Beleidigung sein als "um Kopf und Kragen reden" :-)

Fast jede these??? das waren maximal 3/4 meiner thesen die du WIRKLICH widerlegen konntest, das gestehe ich dir auch zu. Und es ist nicht nur meine meinung...weshalb hasst man den FC Bayern in Fußball-Deutschland denn sonst so sehr? Fakt ist, dass fast jede Transferphase vom FC Bayern immer eher einen negativen Einfluss auf mindestens ein Team der Bundesliga hat (verglichen mit allen anderen vereinen der liga). Und somit auch, wie du selbst schon festgestellt hast, auch einen negativen Einfluss auf die Spannung in der Liga. Das ich hier und da mal unüberlegtes sagte hat damit zutun, dass ich mich ehrlicherweise nicht so stark damit befasse...du hast da definitiv mehr einblick. Ich spreche als einfacher fan und beschreibe nur meine beobachtungen der letzten jahre.
Ausgenommen von Bayern und Dortmund haben Käufe die innerhalb der Liga durchgeführt wurden sehr selten so negative Einflüsse auf den Konkurrenzkampf gehabt. Aber ich muss nochmal betonen, dass Bayern das schon weit aus länger so betreibt. Man könnte jetzt noch behaupten dass Dortmund das mittlerweile einfach auch nur macht, weil sie erkannt haben wie effizient das ist. Sie wollen den Bayern schließlich auch mal die Schale abnehmen.

Hätte ich Zeit und bock könnte ich dir jedes meiner Argumente weiter ausführen und vor allem moralisch belegen, dafür habe ich aber weder zeit noch bock. Wenn man so festgefahren ist wie du sollte man aber trotzdem mal die ein oder andere aussage die einem komisch oder falsch erscheint trotzdem annehmen und selbst weiter drüber nachdenken.

Mich mit Donald Trump zu vergleichen ist wohl die Spitze des Eisbergs der Beleidigungen. Wie schon gesagt, ich behaupte kein experte zu sein. Aber ein "experte" wie du sollte einfach mal seine wirtschafts-brille ausziehen, den liberalismus bei seite lassen und alles mal von einer moralischen perspektive betrachten. Das macht den fußball kaputt (siehe andere, ausländische ligen, siehe super league). Die welt ist schon kalt genug.

Hat spaß gemacht, gerne irgendwann mal auf ein Bier! peace.

Wollte es gerade sagen, macht mal Feierabend! 😅 Lasst uns lieber mal darüber diskutieren wieso am Wochenende keine Bundesliga ist?

Somit ist genau das eingetreten, was ich befürchtet hatte. Du hast dich geoutet als jemand der gar nicht so sehr im Thema ist und es rein moralisch betrachtet. Genau das ist für diese Diskussion allerdings schlecht bzw. generell schlecht wenn man über Themen diskutieren will. Das wäre ja so als ob ich mich in eine Talk Show mit Virologen und Ärzten setze und behaupte das weder die Corona-Regeln noch das Impfen etwas bringt, nur um dann im Nachgang zu erläutern das ich von der Thematik eigentlich gar keine Ahnung habe, aber nur mal eben meine moralischen Bedenken raushauen wollte.
Im Übrigen hätte man eine Debatte über moralische Ansätze im Fußball wohl schon vor Jahren führen müssen, das Rad werden weder du noch ich zurückdrehen können.

0% Meijer, ohne Witz.

Aus deiner Perspektive sind Fußballmannschaften Unternehmen, aus meiner nicht.

Und es ist egal worum es geht, moralische Aspekte sollte man immer berücksichtigen. Ob Fußball, Corona oder Politik.

Stammspieler und da unterwegs wo er jetzt spielt , also auf der „zehn“

JN spielt aber ungern einen reinen 10er... der spielt meistens 4222 oder 343...

3-5-2 mit Müller als hängende Spitze

Kommt aber doch auch ganz auf das Spielermaterial an?

Nagelsmann ist ein Meister im perfekten System für die Spieler finden 👌🏻