Vfl Wolfsburg: Wechselkandidat Kevin Behrens sagt dem VfL Bochum ab

Kleiner Unterschied ob jemand ein Lied mitsingt dass homophobe Inhalte hat oder einen Regenbogen als ‚schwule scheiße‘ bezeichnet und sich weigert zu unterschreiben. Das hat nichts mit links oder rechts zutun, sondern mit Anstand und Weltoffenheit

Für mich als Person mit bisexuellen Neigungen macht es keinen Unterschied ob jemand seine Abneigung in Liedform oder mit einem Spruch zum Ausdruck bringt. Ich sehe den Fall Grüll sogar kritischer, da er es in der Öffentlichkeit bzw. vor den tausenden von Fans gemacht hat. Bei Behrens war es eine interne Veranstaltung. Grüll hat eine Sperre bekommen, Behrens nicht.

Sehe dein Argument, danke für deine Perspektive! Ich denke schon, dass Behrens Verhalten eine homophobe Grundeinstellung offenbart, während es bei Grüll eher um fehlende Awareness und Sensibilität, soweit ich weiß, hat er sich den Gesang nicht ausgedacht, sondern „nur“ mitgesungen, geht. Ich sehe beide Fälle insgesamt sehr kritisch, aber sehe auch ein, dass Patricks Meinung hier besonderes Gewicht hat.

Ich würde ihn auf jeden Fall nicht gerne im Weserstadion sehen

Was ist denn mit Grüll?

Hat homophobe Lieder gesungen und wurde für 3 spiele gesperrt in Österreich

Was ist denn an behrens so schlimm? Weil er das t shirt nicht unterschreiben wollte?

@John Schlimm ist an ihm gar nichts, aber ja das mit dem Trikot empfinden einige als Verbrechen

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Äpfel und Birnen

Warum scheinheilig? Haust du nur mal so was raus oder kannst du das auch begründen?

Jetzt seid ihr alle woke, vor 5 Jahren habt ihr aber selber alle noch Schwulen Witze gerissen und jetzt mit dem Zeigefinger da stehen und so tun als wäre man irgendwie dazu berechtigt moralische Instanz zu sein. Typisch deutsch eben.
Aber wenn sich der gesellschaftliche Diskurs wieder dreht in den nächsten Jahren, seid ihr wieder die ersten die anfangen asozial zu sein. Kein Rückgrat aber immer s Maul aufmachen.
Genug Begründung? :)

Das war aber kein Witz. Bei Behrens war das purer Hass. Und das obwohl man ihn öfters in den Backrooms von Berghain erwischt hat damals zu Union Zeiten...Doppelmoral

Der gesellschaftliche Diskurs geht also wieder dahin, dass man Minderheiten ausgrenzt? Dass es dann „woke“ sei Witze über diese zu machen?

@Bengine
Ganz davon abgesehen, dass ich bezweifel, dass ALLE die sich jetzt gg Homophobie stark machen früher selbst Schwulenwitze gemacht haben, was soll das für eine Argumentation sein? Nach deiner Logik kann man sich als Mensch moralisch niemals weiterentwickeln und wird immer auf die niedersten moralischen Taten reduziert, egal wie sehr diese in der Vergangenheit liegen mögen. Da sprichst du jeder Einzelnen Person die Fähigkeit ab,
dazuzulernen.
Deiner Logik folgend würde das heißen nur weil ich zB jemanden in der Vergangenheit auf eine gewisse Weise schlecht behandelt habe, sollte ich in Zukunft die Füße still halten, wenn ich beobachte, dass jemand anderes das selbe tut. Selbst wenn ich mittlerweile gelernt habe, dass was ich gemacht habe falsch war..
Bist du dann wenigstens so konsequent und verurteilst ehemalige Nazis, die sich jetzt dagegen öffentlich stark machen auf dieselbe Weise?

Stimmt, wenn man früher nicht woke war, darf man es niemals sein. Das ist genau die Steinzeitmentalität die unsere Gesellschaft weiterbringt.
Wir waren doch schon immer dumm, warum sollten wir daran in 5 Jahren etwas ändern?

1. Weißt du nicht was die Leute früher gesagt haben.
2. Finde ich es sehr bemerkenswert was für Annahmen du triffst, wie Menschen bald wieder sein werden, nur weil man nach all den Jahren keine Homophobie duldet.
3. Kann man sich auch weiterentwickeln. Nur weil man früher Sachen gesagt hat, muss man das heute nicht mehr tun. Könntest vielleicht selber damit anfangen ;)

Morton der LI-Kafka

@Daum-Syndrom
Sorry, manche Themen/Aussagen triggern mich einfach😂 Meine beiden Nachkommentatoren haben ja eig dasselbe nochmal in kürzer gesagt👍🏼

Deine Annahme sagt sehr viel über dich aus, Bengine. Das Leben muss sehr anstrengend sein, wenn man denkt man lebt in so einer Gesellschaft, wie du sie skizzierst. Irgendwie bekomme ich Mitleid mit dir. Auch wenn ein mächtiger Pirat wie ich keine Gefühle hat - außer es geht um Elain.

@daum, was war denn bei behrens Hass? Und übrigens, war früher nie woke und werde es auch nie sein und akzeptieren. Ist meine Meinung und die darf ich auch haben, nennt sich Meinungsfreiheit

Du bist der Meinung, du warst nie woke, wirst es nie sein und akzeptiert wokeness nicht? Solltest du das nicht wissen, john?
Interessant wie du illustrierst, dass du nicht weißt was eine Meinung ist.

👍

Ich akzeptiere andere Meinungen nicht, diese Meinung müsst ihr akzeptieren, denn es herrscht Meinungsfreiheit.

Der liebe John ist nicht die hellste Kerze und weiß nicht was Meinungsfreiheit bedeutet. Hier kleine Beispiele gegen die du verstößt:
1. Schutz der Persönlichkeitsrechte
Die Meinungsfreiheit darf nicht dazu benutzt werden, die Ehre oder Würde einer anderen Person zu verletzen.
Beleidigung, Verleumdung und üble Nachrede sind strafbar (§§ 185–187 StGB).

2. Volksverhetzung (§ 130 StGB)

Aussagen, die zum Hass gegen bestimmte Gruppen aufstacheln, zu Gewalt aufrufen oder Menschen aufgrund ihrer Herkunft, Religion, sexuellen Orientierung oder anderen Merkmalen diskriminieren, sind verboten.

also komm hier nicht mit meinungsfreiheit du möchtegern, wenn du selbst nicht verstehst was du da schreibst.

🤣🤣🤣 Jemand als nicht die hellste Kerze bezeichnen und was von diskriminierung schreiben. Genau mein Humor. Weder verletze ich die Ehre eines anderen noch ruf ich zur Gewalt oder hetze auf und nur weil ich gegen etwas bin diskriminiere ich niemand, absolut niemand. Damit kommst du vor keinem Gericht der Welt durch und somit ist es Meinungsfreiheit rege Fantasie hast du, traurig nur für die Menschen die wirklich diskriminiert werden.

Kannst mich ja anzeigen, die werden dir dann schon erklären was Meinungsfreiheit ist.

"der liebe John ist nicht die hellste kerze" ist tatsächlich ein gutes Beispiel für eine (provokante) Meinung. Diskriminierung wäre es, wenn du deshalb gesperrt werden würdest.

Bildungsautrag für heute erfüllt - gern geschehen 😘.

Keine sperre ohne diskriminierung, gut erkannt 🤣🤣🤣👍.

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... Plädoyer abgeschlossen...

Der gute guy hat viel zu sagen nur leider ohne Inhalt, ja tschuss denn 🤚

John ich glaub du stehst auf ihn

Natürlich, beantwortest du mir noch meine Frage bitte Herr Daum?

Ich komm da nicht mehr mit, bin auch nicht mehr der jüngste

Guybrush bitte ☝

Der arme John, weiß gar nicht wohin mit sich. Er versteht seine eigenen Worte nicht. Er akzeptiert nicht die Lebensweise anderer wie er sagte und fragt wo er diskriminiert 🙃 aber was will man sagen, wenn einer Gesetze als Fantasie abtut :)

Hecking hat sein Topspeed gesehen und Paypal Käuferschutz kontaktiert. Der Typ ist finished.

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Der 15 Tore die Saison schießt

🤮🤮🤮🤮🤮

Zählt das dann als Vorlage?

Naja, ehrlicherweise war Faber der Sponsor...

Für welches Wort stehen die Sternchen?

bestimmt Star

Interpretation ist subjektiv.

Das Gerücht kommt denke ich nur hoch, weil er aus Bremen kommt

Der bräuchte sich in Bremen halt auch nach keinem Spiel vor der Kurve sehen lassen.

Den will hier keiner haben, Homophob hin oder her

Hat nur noch bis 30.06 Vertrag in Wob

Was Ihr alle für scheinheilige Menschen seid. Früher hätten Ihn alle abgefeiert für so einen Spruch. Heutzutage denken Menschen, alles über ein anderen Menschen zu wissen, anhand eines Satzes...

@Löter: Ich bin ganz ehrlich - auch früher schon fande ich als Hetero-Mann Homophobie richtig scheiße 💁‍♂

Und ja, dieser Satz langt mir um nicht mehr über ihn wissen zu wollen. Kannst mir ja nicht sagen, er würde das Gehate nicht über sein Umfeld mitbekommen, von daher hätte er genügend Möglichkeiten zur Distanzierung davon gehabt, so wie es bspw. Schweinsteiger damals zu seinem BVB-Song Video mit Größe getan hat.

wenn der 2. Satz schon mit "früher" anfängt, braucht man eh nicht mehr weiterlesen

@Löten: Ja, hast recht! Vor 2 Jahren war ich noch total homophob und seitdem diese unerträgliche woke Welle unser Land erfasst hat, habe ich mich dem Mainstream hingegeben! Fühlt sich schrecklich an, aber so sind wir Schlafschafe nun mal.

"Früher hätten ihn alle abgefeiert" - exakt! Und ist es nicht schön zu sehen, dass sich die Gesellschaft zumindest dahingehend sinnvoll weiterentwickelt hat? :)

@Giovanni schönes Schubladen denken was du da betreibst. Hast du dich mal mit Ihm unterhalten und dir vlt erklären lassen wieso er den Satz getätigt hat? Vlt mal daran gedacht, dass er nix gg Schwule oder Lesben hat, aber sich dagegen wehrt, diese gezwunge Scheiße zu tolerieren??

@sheeshkroete ja früher! Ich muss mich ja schließlich als Deutscher im Jahr 2025 zb immer noch dafür entschuldigen was Hitler FRÜHER gemacht hat. Merkste selber, wa

@Lassmiranda nicht nur unser Land. Diese "Woke Welle" hat den kompletten Planeten eingenommen und will mir was aufzwingen wie ich zu denken und zu handeln habe. Jeder der anders ist, mit dem hab ich auch kein Problem, solange man mir halt damit nicht aufn Sack geht und diese Thema die ganze Zeit unter die Nase hält, weil die, die das tun, die suchen einfach nur Aufmerksamkeit und schwimmen halt auf der Welle mit.
ich mein, ich war vorher schon tolerant, ich hab dafür nicht diesen LGQB Dreck gebraucht.
Und haste dich eig auch mal mit einem schwulen unterhalten, was die so davon halten? Wahrscheinlich nicht, ansonsten wüsstest du, dass die das teilweise selber extrem unangenehm ist wie das Thema so hoch gepusht wird....
Und was es euch so bringt, den Mainstream hinterherzurennen, söllte euch ja spätestens nach Corona und der Veröffentlichung der RKI Protokolle zudenken geben

@Mareike ja man, richtig weiter entwickelt hat sich die Menschheit, damit werdet Ihr die Welt retten. Ganz, ganz wichtig. Wie die Klimadebatte... aber Hauptsache wir führen hier weiterhin auf dem Planeten Krieg, haben eine riesen Diskrepanz zwischen arm und reich und so einige andere wichtigere Dinge, aber ja, die Menschheit hat sich richtig krass ins positive gewandelt, seitdem das LGQB Thema ganz oben auf der Agenda steht. Ironie aus

TeamLöten Populisten Masterclass. Alles dabei: whataboutism, fokuswechsel, schein- und strohmann Argumente. Ich bin beeindruckt.

Schätzchen, niemand will dir aufzwingen wie du zu denken oder handeln hast. Denk was du willst, handel wie du willst, aber heul dann halt nicht rum dass andere Menschen dein Handeln und deine Meinung scheiße finden - ist doch dann auch unser gutes Recht, oder etwa nicht? Außerdem: wenn dir das Thema auf den Sack geht - okay! Ist doch in Ordnung, aber wer zwingt dich denn, dich dazu zu äußern? Konsumier nix dazu, schreib in einem Fußball(!)forum in jeden anderen Thread außer diesen, aber tu bitte nicht so als wärst du gezwungen dich hier mit einem Thema zu beschäftigen, das dir ja ach so sehr auf die Nerven geht. Und last but not least: mir war nicht klar, dass ich nicht gleichzeitig Krieg und Sprüche über schwule Scheiße schlimm finden kann?!

@Löten: Ich versuche mich nochmal verständlicher auszudrücken.

„ihr ALLE seid scheinheilig“ - nope, ich wie gesagt nicht. Also auch nicht alle, oder?

„alles über einen anderen zu wissen, anhand eines Satzes“ - nope, habe leider keinen persönlichen Draht zu ihm. Aber ich lege die Hand aufs Herz und verspreche dir, wenn ich damals die Möglichkeit gehabt hätte, hätte ich ihn erstmal ganz offen und neutral gefragt, was es damit auf sich hatte und was seine Hintergründe sind.
Ich versuche niemanden zu verurteilen, ohne nicht seine Sicht verstehen zu wollen. Ich hoffe in diesem Punkt stimmen wir sogar überein?

„Vllt mal dran gedacht, dass er nix gegen Schwule und Lesben hat“ - Yes, genau das habe ich :) Und das steht auch zwischen meinen Zeilen: nämlich dass dieser Gedanke aufgrund seiner ausgelassenen Möglichkeit, öffentlich zu sagen „Nichts gegen Schwule und Lesben, aber ich wehre mich dagegen, diese gezwungene Scheiße zu tolerieren“, bei ihm wohl nicht so vorhanden war. Weil wie gesagt, das Gehate bekommt er mit und wenn er wirklich für seine Werte einsteht, äußert er sich öffentlich, so wie wir das hier in diesem Forum tun - oder Schweini eben auch getan hat.
(Falls du zufällig Kontakt zu ihm hast, gib es ihm gerne weiter, dass meine Tür dafür nie zu ist. Siehe hier drüber, versprochen.)

Zuletzt eine Nachfrage zum Verständnis, du musstest dich bereits „dafür entschuldigen, was Hitler früher gemacht hat“. Mich interessiert zum einen, wie oft musstest du persönlich das denn schon tun? Aber vor allem: Warum „musstest“ du das, also wer hat dich gezwungen?
Ich habe schon viele Diskurse zu diesem Thema geführt und „musste“ es tatsächlich noch nie, weil ich als Ottonormalbürger nur für mein eigenes Handeln verantwortlich bin.
Gleichzeitig kann ich aber jedem Opfer von Holocaust oder Nachfahren mein Mitgefühl aussprechen - weil es wirklich schlimm war/ist, was damals passierte (!) - dennoch, die direkte Verantwortung für die Taten von Hitler trage doch trotzdem nicht ich?
Anders ist es dagegen aus meiner Sicht bei Repräsentanten des Staates, welche eben eine Verantwortung für Deutschland in ihrem Beruf tragen. Und hier muss man dann schon sagen, dass damals der Staat Deutschland mit seinem demokratisch gewählten Kanzler Hitler klar die Verantwortung hatte.
Aber deshalb nochmal zurück zur individuellen Ebene mit der direkten Frage an dich: wann musstest DU dich entschuldigen dafür und weshalb?

@völler, brudi, wegen nichts.

L Bochum überhaupt Interesse zu bekunden

Insgesamt dann wohl ein R 🤷‍♀

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😂

Die Faber Trikots aus den 90er sind ihm immer noch ein Dorn im Auge