In jüngster Vergangenheit wurde von Medienseite immer wieder darüber spekuliert, dass Lucien Favre sein Traineramt bei Borussia Dortmund (trotz eines laufenden Vertrags bis 2021) womöglich zur neuen Saison abgeben müsse. Die "Bild" schlägt nun aber in eine andere Kerbe:
Demnach erfuhr das Boulevardblatt vor dem letzten Bundesligaspieltag, dass der Vize-Meister aus Dortmund auch in die neue Saison mit dem Schweizer als Cheftrainer geht. Damit bekommt der 62-jährige Fußballlehrer also eine dritte Titelchance bei den Schwarz-Gelben.
Dafür ausschlagendgebend war laut "Bild", dass die Bosse erstens in seiner Arbeit einen "positiven Trend" erkannt haben, zweitens Favre "besonders in der Entwicklung junger Stars wie Sancho, Reyna, Morey oder Haaland Top-Arbeit leistet" und er zudem in der Mannschaft einen "großen Rückhalt" genießt.
Sportdirektor Zorc verlängert bis 2022
?? Ein echter Borusse: Sportdirektor Michael #Zorc hat seinen bis 2021 gültigen Vertrag vorzeitig um ein Jahr bis 2022 verlängert! ? pic.twitter.com/G6PCaVkCRn
— Borussia Dortmund (@BVB) June 24, 2020
Darüber hinaus durfte der Revierklub noch eine freudige Botschaft am Mittwoch verkünden, denn Sportdirektor Michael Zorc verlängerte seinen ursprünglich bis 2021 laufenden um ein weiteres Jahr. Das neue Arbeitspapier ist nun also bis zum 30. Juni 2022 gültig. Dazu erklärte Hans-Joachim Watzke, Vorsitzender der Geschäftsführung, auf der Vereinshomepage:
"Ich habe Michael Zorc vor einigen Wochen persönlich darum gebeten, ein weiteres Jahr dranzuhängen. Wir alle beim BVB sind glücklich und dankbar, dass er unserem Wunsch entsprochen hat. Michael ist ein echter Borusse und als solcher bereit, in einer für uns alle herausfordernden Phase, in der Planungen schwierig und Entwicklungen schwer vorhersehbar sind, weiter in der sportlichen Verantwortung zu stehen. Diese Kontinuität tut uns gut."
Ich bin Bayern Fan und kein Befürworter von Favres Art... Dies bedeutet aber noch lange nicht, dass er seinen Job nicht gut ausführt.
Klar, gegen Bayern hat er die letzten Spiele verloren (und auch gegen Pflichtaufgaben)
Mit ihm haben sie auch noch keinen großen Titel gewonnen, aber wirklich er daran Schuld?!
Mal ehrlich: Mit der derzeitigen Punktanzahl wären sie in der Vergangenheit nicht selten Meister geworden...
Zudem hat er den besten Punkteschnitt,
Sie haben einen neuen Torrekord aufgestellt
Und sind in der CL gegen PSG! Rausgeflogen...
Dazu ein junges Team, welches zwar sehr viel Potential besitzt, aber auch seit Jahren um seine Achse gebracht wird.
Viele Spieler gehen nach Dortmund als Zwischenstation und nicht, um dort etwas aufzubauen...
Dafür kann der Trainer nichts... Und solange es zwischen ihm und dem Team noch stimmt
Gibt es keinen Grund (insbesondere ohne Alternative) daran etwas zu ändern...
Nicht der ständige Vergleich nach München hilft, sondern die Frage danach, wie Spieler davon überzeugt werden können, das Geld aus England und Co. Aus ihren Kopf zu streichen und sich mit dem Club zu identifizieren, gemeinsam etwas aufzubauen.
Da sind dann auch die Spieler gefragt
Besser hätte man es nicht schreiben können.
Kann das oben gesagte nur unterstreichen. Gute Mann.
Und in München freuen sie sich jetzt schon auf Meisterschaft 9 und 10 in Folge....
Bürki verlängert... und jetzt noch Favre.....
Wenn man die Schwachstellen im Team nicht verbessert kannn man nicht besser werden,
Favre wird immer ausreden haben vor und nach dem Spie,l warum es nicht geklappt hat...
Sein Punkteschnitt mag zwar gut sein... aber mit der Qualität des Kaders musstest du mehr holen...
Am Ende muss es ein Kopf an Kopfrennen sein um sagen zu können, man hat alles rausgehauen, aber am Ende hat es knapp nicht gereicht( Siehe Mancity-Liverpool letztes Jahr).
Bayern war etwas unkonstant in den letzten beiden Jahren, da war die Chance da davon zu ziehen....
Leverkusen wird es freuen seinen Spitznamen zu verlieren....
- > Welcome Vizemund
Nicht konstant mit 78 Punkten und möglichen 81 Punkten am Ende einer Saison. Na Hut ab! Alles über 70 Punkte ist eine sehr sehr gute Saison. Für alle Vereine außer dem Bayern. Die haben es sich erarbeitet es als Grundsatz anzusehen. In dieser Saison schaffen es eben möglicherweise wieder ausschließlich zwei Vereine diese Marke von 70 Punkten zu erreichen. Die muss man aber auch erstmal erspielen. Bei 16 Siegen und 1 Remis in der Rückrunde ist es natürlich eine Selbstversätndlichkeit und ein absolutes MUSS vor dem FC Bayern zu stehen :)
@fudiwu: Bei der Anmerkung der Ausreden von Favre nach dem Spiel bin ich voll bei Dir. Da war nur (Jammer-)Tuchel schlimmer.
Ist ja auch nicht so, dass Klopp jedes zweite Jahr Meister geworden ist, geschweige denn jedes Mal nur 3 Punkte entfernt. Es war schon ewig so und es wird auch noch lange so bleiben, dass es außergewöhnlich bleibt, wenn der BVB mal Meister werden sollte. Damit im Hinterkopf, wäre es nicht zu rechtfertigen gewesen, ihn zu entlassen.
Besten Punktedurchschnitt aller BVB Trainer. Hat gezeigt, dass er bereit ist seine Taktik zu ändern. Jugendspieler gefördert. Alles insgesamt ganz gut. Die KO-Spiele sind leider etwas unglücklich mit ihm aber mit einem echten Stürmer, kann das nächste Saison besser laufen. Dieses raufhacken und die totale Verblendung , dass man Titel garantiert erwarten kann. Naja. Schaut den Kader an und dann nochmal Fernglas Richtung Bayern. Da liegen Welten dazwischen. Also mal ganz ruhig bleiben und nicht mit Unken kommen die in der ÖSI Liga alles "zerlegen" oder gescheiterte Bayern Trainer deren taktisches Verständnis nicht weiter als "hohe Bälle spielen" reicht.
Die Kritik die es an Favre gibt kann ich teilweise nachvollziehen. Denke aber das er selbst nur bedingt etwas dafür kann. Ich halte ihn für einen fachlich hervorragenden Trainer, die manchmal zu "schüchterne" Art ist meiner Meinung ein generelles Problem beim BVB.
Der BVB muss ganz klar Titel als Ziel für die kommende Saison ausrufen. Heißt Meister und Pokal und in der Cl mindestens Viertelfinale. Diese Vorgaben müssen von allen beteiligten ausgerufen werden, von Spielern über Trainer bis zur Chefetage. Diese Sprüche der letzten Jahre, "unser Ziel ist das erreichen der CL" sind mir da schon sehr sauer Aufgestoßen. Das Ziel eines Sportlers muss es doch sein, immer einen Schritt nach vorn zu machen und als unbestritten zweit stärkste Mannschaft in Deutschland gibt es da nur eine Richtung.
Bayern wird auch die nächsten Jahre den besten Kader in der Bundesliga haben und auch der Favorit auf alle Titel sein, dennoch braucht sich der BVB mit seinem aktuellen Kader gegen keine Mannschaft dieser Welt verstecken.
Als nächstes muss es der BVB endlich schaffen, weg vom "Sprungbrett" Image zu kommen.
Ganz ehrlich das ein Haaland in der Bundesliga spielt hilft der Liga und dem BVB, aber das ständig junge Spieler in ihrem ersten Jahr beim BVB davon Sprechen wo sie in der nächsten oder übernächsten Saison spielen, würde mich als Fan unfassbar aufregen.
Und auch aus sportlicher Sicht ist fraglich wie hilfreich das für eine Mannschaft ist. Große Erfolge kommen meist erst dann wenn eine Truppe richtig eingespielt ist. So war 2013 die Bayern Mannschaft auf ihrem Zenit oder auch die DFB 11 2014.
Also Dortmund hat gute Transfers getätigt und durchaus Personal, das nicht nur eines Top-5-Klubs würdig ist sondern auch Meister werden kann. Dortmund hat nur ein Problem und das ist die Konstanz und die brauchst du, wenn du Meister werden willst. Aber dann verliert man zB gegen Mainz. In dem Fall wars zwar eh zu spät, aber wenn man die Bayern wirklich mal angreifen will, muss man solche Pflichtaufgaben eben lösen. Bayern zB hat sich gegen Bremen schwer getan, aber halt 1:0 gewonnen.
Favre scheint mir halt nicht so das Mentalitätsmonster zu sein. Taktisch kann man ihm nicht viel vorwerfen. Aber du brauchst halt eine außergewöhnliche Persönlichkeit als Trainer - und das scheint er mir nicht so zu sein.
So wie David Wagner. War ja eine wunderbare Idee einen Motivator anstatt eines Fußballlehrers zu holen.
Seid doch froh dass er ein weiteres Jahr bleiben kann um sein System auszubauen... Wäre jetzt wiedermal ein Trainer der 3 Jahre Lang (zuletzt Klopp) durchgehend mit Dortmund trainiert. Wenn man jedes Jahr aufs neue bei 0 startet ist doch ganz klar dass man eine Mannschaft wie Bayern nie einholen wird... #idontgetit
Wenn das wahr ist, ist das für mich ein Skandal... Watzke ist Bayern Fan Nummer 1 wenn das passiert
Ich habe prizipiell nichts gegen Favre finde sogar dass er einen guten Job macht.
Allerdings hätte ich sehr gerne Pochettino beim BVB gesehen ich glaube der hätte noch eine Schippe drauflegen können...weiß man aber nie.
Bild: „Bayern München auch nächste Saison Meister, Dortmund wieder 2.“
Dem werden sie auch erst nachtrauern, wenn er weg ist.....Ähnlich wie beim Tuchel.
Vielleicht ist die Bayern Mannschaft einfach stärker als die Dortmunder?
Und wer genau trauert Tuchel hinterher...?
Würde mir Nagelsmann beim BVB wünschen
Würde die Titelchance auf jeden Fall erhöhen
aber den kriegt man wohl nicht so einfach von RB losgerissen
Ich bisher nicht. Vielleicht irgendwann einmal, er ist ja noch jung.
Zusammengefasst, die einzige Hoffnung die uns BVB - Fans noch bleibt ist die geringe Qualität der Berichterstattung bei der BILD.
Ist meistens besser, wenn man nur für sich selbst spricht. ;)
Stimmt. Und wenn man gar nichts zu einem Thema beiträgt, besser mal garnicht sprechen. :)
Tja, die Botschaft zum Thema war wohl zu subtil für dich... Vielleicht sollte ich auch demnächst dreimal denselben dumpfen und argumentationslosen Kommentar ablassen, damit du mich des Sprechens für würdig erachtest. Ist das dann eigentlich schon Spam oder kann das weg?
Ich muss es so lange loswerden bis Favre geht, hat gar nichts mit dir zu tun..
Top! Wüsste nicht welcher Trainer besser wäre? Kovac? Platz 2 ist doch Top, Bayern ist einfach eine andere Liga. Denke, es wird zu oft unnötig bebasht.
Immer diese „totschlag - Frage“.
Hütter, ten haag, hasenhüttl, sogar Kovac könnte es besser als Favre machen
Solange bis Favre weg ist, hatte es beim Post von Frau Merkel auch schon geantwortet.
So lange und unermüdlich bis man sich in Dortmund endlich besinnt dass es mit Favre und mit dem Kader ewig nur für Platz 2-4 reicht
Mit keinem deiner "Vorschläge" ist garantiert, dass es besser wird. Nur weil du Wutbürger-Style deinen digitalen Schmodder ohne griffige Erklärung überall runterrotzt wird es nicht besser. Die bisherigen Fakten sprechen gegen deine Auswahl. Wie man ernsthaft Hütter nennen kann.
Hey, nix gegen Hütter :). Aber natürlich ist das Müll was der gute Maxelevator da unter jede halbwegs positive Meinung zu Favre schreibt. Lass mal gut sein Junge, wir haben schon verstanden das du den Favre nicht magst.
Spätestens nach dem 1. Drittel der nächsten Saison wird der Alptraum eh vorbei sein und wir müssen nicht mehr darüber reden.
WV, meine Freunde
Wenn ich du wäre, wäre ich ja konsequent und würde mal drüber nachdenken, ob die Verantwortlichen (Watzke, Zorc, Kehl, Sammer usw.) und die Mannschaft nicht ebenfalls dringend weg müssen, wenn die alle nicht in der Lage sind, zu erkennen, was das doch für ein Alptraum ist.
Absolut ? danke Merkel :-))
...und Anhänger bist du wovon genau?
Erste liebe war Bielefeld aus Kindheitstagen, dann der BVB.
War aber vermutlich eine rhetorische Frage, also kannst du den ersten Satz vernachlässigen.
Und was genau magst du jetzt so am BVB, wenn nicht Mannschaft, Trainer und Verantwortliche?
Die Mannschaft holt alles raus was geht, keine Frage. Außer Vlt gegen Mainz. Stadion und Stimmung sind auch einzigartig.
Ok
Wenn man solche "Fans" hat, braucht man keine Schalker mehr...^^
Danke für Einschätzung und den guten Austausch
Danke für die Info
Nun noch eine schöne Restwoche allerseits, sowie einen spannenden Saisonabschluss.
Dir auch! Und viel Spaß beim Supporten der Menschen, die du alle Kacke findest.
Raus mit de Viecher
Und wenn ich mal ganz ehrlich bin. Jasmin war auch dabei.
BVB-Fans hassen diesen Trick! :D
Ewiger 2er bleibt nur der BVB
Schade...
Spätestens jetzt ist klar, dass Bayern München zum 9. Mal in Folge Meister wird...
Mit welchem (realistischen) Favre-Nachfolger wäre es denn "unklar" gewesen?
Skibbe? Slomka? Kovac? Klinsmann? Weinzierl? Doll?
Nenne doch mal deinen Wunsch-Trainer, der die wiedererstarkten Bayern mit dem aktuellen BVB-Kader an die Wand spielt.
Mir fallen ten Haag und Nagelsmann ein.
Diese sind aber unrealistisch.
Marsch aus Salzburg kann ich nicht bewerten.
Das soll nicht heißen, der BVB würde mit denen Meister werden.
Aber mit ihnen könnte ich mir den BVB stärker vorstellen, als mit Favre.
Aber natürlich reine Vermutung.
@daviuiz Immer diese „totschlag - Frage“. ?
Hütter, ten haag, hasenhüttl, sogar Kovac könnte es besser als Favre machen
Also bei Kovac würde ich ehrlich gesagt widersprechen.
Aber klar ist auch, davidluiz bringt absolut katastrophale Beispiele, die man so im Bezug auf die Favre Nachfolge nicht ernst nehmen kann.
Soviel ist zumindest klar ?
Das waren auch - eigentlich recht offensichtlich - ironische Beispiele, ihr Schlauberger... Wollte damit nur andeuten, dass ihr ja selbst keinen Trainer nennen könnt, der a) realistisch und b) nachweislich besser als Favre ist.
Nur eine Alternative/Verbesserung muss man dann halt auch nennen, wenn man schon fordert, dass Köpfe rollen.
Ten Haag hat welche Garantie? Der hat die gleiche Vita, wie sie auch Bosz hatte, bevor der nach Dortmund kam. Ähnlich ist es bei Marsch... Der zerlegt mit Salzburg die Ösi-Liga - wow. Super "Nachweis".
Favre hatte bei all seinen letzten Stationen (in Top-Ligen!) sehr erfolgreichen Fußball spielen lassen - vor allem, wenn man bedenkt, dass Gladbach und Nizza einen deutlich schwächeren Kader als Dortmund haben. Mit Nizza schaffte er es in die CL und nachdem er Gladbach nach katastrophalen Jahren bei seinem Antritt zuerst in die Relegation rettete, belegte er in den darauf folgenden 4 Jahren im Schnitt Tabellenplatz 5,25!
Und ihr wollt mir jetzt einfach so sagen, dass ten Haag, Marsch oder sonst irgendein Trainer aus einer Farm-Liga garantiert besser als Favre ist, bzw. Dortmunds Titelchancen gegen Bayern erhöht? Klar.
Ich weiß zwar nicht, ob ihr Dortmund-Fans seid, aber was habt ihr bitte für Ansprüche an diesen Kader? Dortmund ist Lichtjahre davon entfernt, ein Top-5-Klub zu sein... Aber einen solchen Kader brauchst du eben, wenn du Bayern über eine Saison hinweg in die Knie zwingen willst.
Statt also mal auf eine Entwicklung durch eine Trainer-Handschrift zu vertrauen, wollt ihr den nächsten Trainer schon wieder rauskicken, weil er Bayern nicht vom Thron gestoßen hat - eines der aktuell formstärksten Teams der Welt und unter Experten größter Favorit auf die CL?
Wacht mal auf...
Zu viel Verallgemeinerung.
Es sieht ja nicht jeder so.
Ich persönlich lebe mit dem 2. Platz sehr gut, wenn er es denn auch wird.
Die Favre Jahre waren also Liga-technisch absolut ok.
CL?
Schlechtes abschneiden.
DFB-Pokal?
Fast schon katastrophales abschneiden.
Ich bin auch FÜR Favre, einfach weil man weiß was man an ihm hat, aber es gibt auch negativpunkte und da ist vor allem das abschneiden in KO spielen zu nennen.
Ich laste ihm das nicht alleine an und bin wie gesagt nicht unglücklich mit ihm, aber es gibt Sachen, an denen muss er arbeiten.
Und dass es mit den anderen Trainern besser liefe, hab ich zum Beispiel, ja als reine These gekennzeichnet.
Das kann dir niemand beantworten, solang keiner den Posten nach Favre antritt
@Niggo
Es wird nicht Platz 2, sondern es ist Platz 2. :D Leipzig ist 6 Punkte hinter euch.
Zur CL: Sowohl PSG als auch Tottenham (späterer Finalist) hatten beim Aufeinandertreffen mit dem BVB jeweils den klar besseren Kader - so viel Objektivität sollte auch sein.
Zum Pokal: Der ist schon immer ne Lotterie. Unter Klopp seid ihr 10/11 übrigens in der 2. Runde gegen die Kickers Offenbach rausgeflogen...
Klar gibt es Verbesserungsbedarf, aber der BVB hat auch nun mal keinen Weltklasse-Kader, wie ihn eben Bayern, Barca oder Juve haben. Wenn solche Klubs als absoluter Primus in ihren Ligen zwei Jahre ohne Titel bleiben, dann schmeißt man wahrscheinlich den Trainer raus. Aber weder Chelsea schmeißt Lampard raus, noch Lazio Inzaghi oder Atletico Simeone.
Und klar weiß selbst der beste Sportdirektor nicht zu 100%, welcher Trainer B besser als Trainer A ist. Ich fragte auch nur nach den Nachweisen jener Trainer... Und da gibt es eben keine, die annähernd an die konstante fußballerische Qualität von Favres Mannschaften heran kommen. Mit Ajax die Eredivisie zerlegen konnte wie gesagt ein Bosz auch.
Ich weiß, ich war mit der Aussage, „wenn er es denn wird“ schon beim nächsten Jahr ?
Dortmund wird wieder nur Platz 2 als realistisches Ziel ausgeben können, da man quasi auf Patzer der Bayern angewiesen ist
Ich finde es gut, dass es das Ziel Meisterschaft gibt, denn den Ansporn sollte man den Jungs geben, aber klar ist, dass wenn die Bayern normal liefern, sie auch Meister werden.
Ich sag ja, dass Leipzig es wohl auch nicht besser gemacht hätte, obwohl man gegen Paris einen Sieg hatte und im Rückspiel 3 Spieler verletzt/gesperrt waren plus keine Fans.
Dort hätte was gehen können, aber war nicht mutig genug.
Letztes Spiel der Gruppenphase gegen Inter.
Erst als man 0:2 hinten lag, gab die Mannschaft Gas und drehte das Spiel.
Vorher viel zu passiv.
DFB Pokal 2010 bitte nicht als Maßstab.
Anderer Kader, andere Erwartungen.
Klar war es damals schon peinlich, aber alles was heute der Maßstab ist, beruht auf den Erfolgen, die in den Jahren erreicht wurden.
Das Favre noch Trainer ist, hat er der Mannschaft zu verdanken, die ihn zur 3er Kette und dem ändern der Standard Verteidigung geraten hat.
Ansonsten ist Favre ja ähnlich stur wie Bosz, der sich ins Verderben anrennen lies.
Wie gesagt, so lang es Platz 2 wird (nächstes Jahr ?) sehe ich das Minimalziel als erreicht.
Dieses Jahr hätten die Punkte zu vielen Meisterschaften gereicht, aber letztes Jahr hat zum Beispiel wahnsinnig geschmerzt.
Und das Problem sind dabei die kleinen Gegner.
Paderborn, Union, Mainz, Düsseldorf....
Gegen alle hat man Punkte liegen lassen.
Favre muss die Mannschaft dahin bringen, auch diese Spiele zu gewinnen, denn das sind keine Qualitätsprobleme des Kaders.
Das Problem ist, dass - so wie du zumindest klingst - "ihr" jede Saison irgendwelche Ziele absteckt, ohne dabei das wohl wichtigste langfristige "Gesamtziel" vor Augen zu haben: Den Kader beisammen zu halten und zu entwickeln.
Ich weiß, es ist einfach von außen gesagt, wenn man kritisiert "Verkauft doch nicht eure besten Spieler!", aber solange der BVB jede Saison 2-3 seiner besten Spieler ersetzen muss, werdet ihr Bayern nicht mehr über eine ganze Saison hinweg schlagen können. Wie soll das auch gehen? Eine Top-Mannschaft entwickelt sich nicht nach mehreren Spielerrochaden auf dem Transfermarkt binnen einer Saison.
Wenn ihr Sancho und Haaland könnt und euch noch 2-3 direkt verstärkende Transfer gelingen, glaube ich, dass ihr auf jeden Fall eine bessere Saison als diese spielen werdet. (Schwere Verletzungen wichtiger Spieler natürlich ausgeschlossen.)
Da hast du natürlich recht.
Ein Problem ist, dass „wir“ die besten Spieler nicht halten können.
Das geht natürlich zuerst auf die Kappe von Zorc, aber was soll er tun, wenn die Spieler weg wollen?
Man ist ja bereit in die Tasche zu greifen.
Siehe Sancho, evtl. 10 Mio. Gehalt.
Aber wenn er eben mehr will, wird’s für Dortmund schwer.
Es bildet sich halt ein Teufelskreis seit dem Abgang von Götze.
Dennoch waren die letzten beiden Jahre der Titel drin.
Und ich verstehe jeden, der unzufrieden ist, wenn man die Chance hat und diese dann mit spielen gehen Düsseldorf, Union und co. weg wirft.
Und diese Spiele gehen auch auf das Konto von Favre.
Späte Wechsel, schlechtes Rotieren....
Wie gesagt, bin ich pro Favre, aber er hatte zwei Chancen und hat diese nicht genutzt.
Neben den guten Punkte Schnitten (mit einer der vielleicht besten Mannschaften die der BVB je hatte) gehört das eben auch mit in die Bewertung von Favre, da die Bayern in beiden Jahren Schwächephasen hatten.
Dieses Jahr ist die Rückrunde der Bayern halt unschlagbar.
Ich denke, Dortmund wird nächstes Jahr keine Chance auf den Titel haben, weil ich unter Flick aktuell keine gravierende Schwächephase kommen sehe im nächsten Jahr
Ich sach nur "Wir werden sehen"
Alles andere wäre auch schwer bis gar nicht erklärbar gewesen. Ich bin nicht gerade der größte Fan seiner Art, aber ihm sportlich irgendwas vorzuwerfen ist kaum möglich. Sein Punkteschnitt sagt eigtl alles, es ist der höchste, den je ein BVB-Trainer hatte.
Ich denke mitentscheidend war, dass er endlich das No-Go eines Stoßstürmers verworfen hat
Favres Schnitt sind 2,07 Punkte/spiel der Schnitt von Tuchel war 2,12 Punkte/ spiel.
Aber das Argument was du bringst verstehe ich grundsätzlich.
Ich weiß nicht so richtig, an manchen Tagen gefällt mir der Spielstil des BVB sehr gut, an anderen Tagen ist das ein ideenlosen grottenkick den sie anbieten. Da ist Bayern und momentan auch Leipzig einfach konstanter.
Was aber pro Favre spricht ist der momentan eher schwache Trainermarkt: Ich sehe da keinen als großen Upgrade an. Und jetzt erzählt mir nicht kovac sei ein Upgrade.
Nagelsmann hätte sicherlich wunderbar gepasst damals, aber sei es drum.
Ich hab es bei der Sportbild gelesen und einfach so übernommen (2,16pps).
Gerade mal geguckt, ich denke was du meinst ist der Schnitt in allen Spielen und was die Sportbild meint ist der Schnitt nur in der Liga.
Was an RBL konstanter sein soll, verstehe ich nicht. Der BVB hat die letzte Saison unter Favre vor ihnen beendet und diese Saison wieder.
Leipzig ist (noch) nicht konstanter als der BVB.
Auch in den letzten Wochen nicht.
Grundsätzlich wüsste ich nicht wer es besser machen soll und ich kann verstehen, dass man mal wieder nen Titel gewinnen will.
Gegen diese Bayern ist es nahezu unmöglich Meister zu werden.
Also bleiben noch die Pokale und da ist DAS Problem von Favre.
Seine Statistik in den KO-Spielen.
Oftmals zu ängstlich und erst dann aufbäumend, wenn man mit dem Rücken zur Wand steht.
Konstanz hat nichts mit dem Tabellenplatz zu schaffen.
Paderborn war auch konstant, aber halt nur insgesamt schlechter.
Der BVB muss mit seinem Kader den Anspruch haben über Leipzig zu stehen, unabhängig vom Trainer.
Mit dem aktuellen Kader ist auch eine Meisterschaft möglich und hier ist es an einem Trainer sein Team zu motivieren, wenn es mal nicht so gut läuft. M. M. n. ist dies das Problem mit Favre, er kriegt die Spieler nicht mehr motiviert, obwohl es eigentlich gut läuft. So würde ich mir auch die nicht vorhandene Konstanz erklären, die zu Niederlagen in Pflichtsiegspielen führt.
Deswegen ist Favre auch mMn kein Meistertrainer, da zb. auch eine schwäche der Bayern nicht ausgenutzt wird.
Aber es stimmt schon, dass der Trainermarkt aktuell recht lau ist, vor allem in der jetzigen Situation.
RBL hat es jedenfalls in beiden Jahren nicht geschafft so konstant wie der BVB zu punkten, genau wie jeder andere auch außer den Bayern.
Der BVB ist jetzt genau dort gelandet, wo er von seinen Möglichkeiten stehen sollte. Nicht mehr nicht weniger, braucht man kein Fass aufzumachen.
Wie schon gesagt: Wenn man konstant schlecht spielt und letzter ist, hat man trozdem Konstant gespielt...
@Niggo:
Die beiden Niederlagen gegen Bremen im Pokal kann man sicherlich kritisch sehen. Gegen Tottenham in ihrer damaligen Hochphase kann man denke ich mal verlieren und auch gegen Psg, da sehe ich kein großes Problem.
Alles in allem finde ich Favre hat sich das weitere Jahr verdient, er hat auch vieles richtig gemacht, gerade nach der unruhigen Phase davor. So einfach war es bestimmt nicht das Team wieder auf Kurs und damit Ruhe in den ganzen Verein zu bringen.
@chris:
Es ist denke ich jedem klar, dass es keiner so gemeint hat. Also was soll sowas...
Dortmund war 9 Punkte vor Bayern und mehr vor Leipzig - bessere Konstanz.
Hat sich die Punkte von Bayern nehmen lassen aber nicht Leipzig - dennoch bessere Rückrunde Leipzig.
Leipzig wurde Herbstmeister - bessere Konstanz.
Dortmund steht am Ende vor Leipzig - bessere Konstanz Dortmund.
Leipzig gegen Dortmund verloren, gegen Düsseldorf ein 2:0 nehmen lassen.
Also auch nicht besser in der Konstanz als Dortmund.
Gerade die Liga lebt ja vom konstanten Punkte holen und da ist der BVB einfach besser, wenn auch nicht Welten.
CL und DFB Pokal gehen eher an Leipzig, wobei ich sage, dass sie gegen Tottenham und PSG wohl auch weg gewesen wären.
Aber kann man natürlich nicht beweisen.
„Es ist denke jeden klar, dass es keiner so gemeint hat“
Doch es ist genauso gemeint, wie Chris es erklärt. Es geht nicht darum wer mehr Punkte macht oder in der Tabelle vorne steht. Es geht darum, dass Leipzig deutlich solider/konstanter „Pflichtsiege“ einfährt als Dortmund.
Das Dortmund so gut dasteht hat man nauch krassen einzelleistungen von Sancho und Haaland zu verdanken.
Das Dortmund mit dem Kader besser als RB ist, ist unstrittig.
Dortmund hat letztes Jahr die Meisterschaft vergeigt. Dieses Jahr waren die Bayern ewig hinten dran. Leipzig hat diese hinrunde besser gespielt als sonst, weshalb sie herbstlicher wurden. Grundsätzlich fährt Leipzig aber Pflichtsiege gegen Teams im unteren tabellendrittel ein. Das kann man bei Dortmund nicht zwingend behaupten
Und Leipzig hat nicht von starken Leistungen von Werner und Nkunku profitiert?
Sorry, aber wann ist man konstanter?
Wenn man mehr Punkte in 34 Spielen holt oder wenn man weiter in 6 Pokalspielen kommt?
Es stimmt, dass Leipzig gegen schwächere Teams konstanter punktet als Dortmund, was keine Kunst ist.
Dennoch steht Dortmund vor Leipzig, also holen sie gegen die anderen, besseren Mannschaften konstanter Punkte als Leipzig gegen kleinere Teams.
Und nun?
Von Leipzig würde man auch nicht erwarten gegen stärkere Manschaften so zu spielen wie Dortmund, aber von Dortmund kann man erwarten besser als Leibzig gegen schlechtere Gegner zu spielen. Womit wir wieder bei Konstanz (bezogen auf die Leistung) wären...
Gegen?
Für mich ist Leipzig schon jetzt 3. stärkste Mannschaft.
Außer im Duell gegen den BVB und Bayern hab ich sie gegen alle als Favorit.
Leverkusen, Wolfsburg, Gladbach.
Würd ich auf Leipzig tippen in den Duellen.
Union weit über den Ansprüchen wie ich find.
Haben die konstanter gepunktet, als Leipzig oder Dortmund?
Nein, die haben einfach nur für ihre Erwartungen sehr gut Performt und dafür auch konstanter als erwartet, aber nicht besser als Dortmund oder Leipzig.
@Abseitsfalle:
Was eine Sichtweise, wahnsinn. So einen Quatsch tu ich mir sicherlich nicht an.
Kopfschüttel
Immer diese „totschlag - Frage“.
Hütter, ten haag, hasenhüttl, sogar Kovac könnte es besser als Favre machen
...oder schlechter.
Hütter wäre der einzige, der passen würde. Kovac passt überhaupt nicht zum BVB.
Der mit Abstand größte Schwachsinn den man hier lesen kann. Alle Argumente beruhen auf subjektiven Empfinden und dem insgeheimen Wunsch eine "Rampensau" wie Klopp wieder zu sehen. Fakt ist, dass Favre den besten Punkteschnitt (2,11) aller BVB Trainer hat. Er ist halt Trainer in einer Liga in welcher ein gewisser FC Bayern ist an dem man halt schwer vorbei kommt. Bitte erklärt mir doch sachlich wie ein Trainer wie Hütter dagegen ankommen möchte?
Keine Ahnung, ob du Klopp wieder haben möchtest oder wer das hier geschrieben hat :D
Favre ist auf jeden Fall die beste Wahl und er sollte auch seinen Vertrag erfüllen. Die Frage ist, ob er ihn verlängert und wenn nicht, sollte eine neuer guter trainer her.
Ich empfinde Hütter als einen, der ein richtiges Rückgrat hat und dem Druck beim BVB standhalten kann. Das haben nicht viele, denke ich.
Ja, subjektiv finde ich, dass Kovac nicht zum BVB passt. Genauso wie Peter Stöger z.b. auch nicht gepasst hat.
Und glaubst du, dass man einfach mit einem guten Trainer an den Bayern vorbeiziehen kann oder was?
Erklär du doch mal sachlich, warum du hier so einen Ton anschlägst.
Ich passe meinen Ton nur dem Forum hier an. Früher war das etwas sachlicher hier und ich wollte nicht so schroff rüberkommen. Es wurden keine Einzeiler geposted. Zumindest nicht so oft. Es gab hier und da die üblichen Trolle aber das war eher ungewollt komisch. Mittlerweile immer die gleiche Leier. Man ist dann irgendwann genervt.
Zum Thema. Selbst mit einem guten Trainer wird es sehr schwer an dem FCB vorbeizukommen. Bayern ist auf so ziemlich jeder Position besser besetzt. Das Thema Mentalität lass ich hier mal weg. Dass Hütter standhalten kann glaub ich auch aber ich bezweifle, dass er die Ergebnisse einfahren kann. Was er aktuell zeigt entspricht nicht den Vorstellungen und die Spielweise passt teilweise auch nicht zum BVB. Mit Favre sieht man eine Entwicklung und man hat eine gewisse Konstanz. Desweiteren hat man beim BVB das Problem, dass jedes Jahr ein Leistungsträger geht. Dieses Jahr vlt sogar zwei. In der Relation finde ich die Ergebnisse dieser Saison nachvollziehbar.
da schließe ich mich auf jeden Fall an