FC Bayern trennt sich von Trainer Kovac

Kommt erst im Sommer

Und bis dahin mit arsene wenger die zeit überbrücken.

Der wird nicht mal Greenkeeper. :D

Ich hoffe auf ten Hag.

Ja, aber nicht mehr in dieser Saison.
Da reicht die Zeit nicht für, denn das ist ein Proramm für Jahre.

Fehlen tut noch:
-Vereinbarungen mit dem Trainer auch einhalten, wenn der auch seinen Einfluß auf die Spieler behalten soll.

- Positive Öffentlichkeitsarbeit leisten
- Mia san mia leben

kleiner Widerspruch

Ich sehe das anders. Die Mannschaft hat immer versucht die Spiele zu gewinnen, allerdings sah man ganz klar das es offensiv an allem mangelte.
Es wurden keine Spielzüge einstudiert, Automatismen waren keine vorhanden und das Passspiel wurde auch immer schlechter, das sind halt dinge die man trainieren muss, täglich, akribisch, kovac hält davon wohl leider nicht so viel.

Er hat nach über einem Jahr noch nicht verstanden wie man das Zentrum dicht bekommt, das zeigt auch das er komplett überfordert war mit einem Team das dazu verdammt ist Dominanten Fußball zu spielen.

Danke für die Einschätzung. Dann reicht ein Kader voller stars wohl doch nicht aus, es muss auch sinnvoll trainiert werden, Spielzüge etc. Ich glaube bei Frankfurt hat es damals eben gut getan, ie Abwehr zu stabilisieren. Das reicht beim FCB mit dem Kader und den Möglichkeiten nicht aus

Frankfurt war ein besonderes fall und man sieht auch heute noch das da eben überall gute Arbeit geleistet wird. Hüter muss ohne Haller, Jovic und Rebic auskommen und die Eintracht bricht quasi nicht ein, spielt sogar unter Hüter teilweise richtig guten Fußball was unter Kovac nicht denkbar war.

Das mit dem Kader voller Stars und trotzdem scheiße spielen, erinnert mich an die Goldene Zeit in Madrid mit Zidane, Ronaldo, Carlos, Raul, Beckham und Co ... da lief es auch mal nicht und jeder war verwundert. Tja, so einfach ist es halt nicht.

"Ich gebe nie auf, stand jetzt" ...

Gelegentlich fand ich ihn auch seltsam mit seinen Aussagen, seit er bei Bayern war. Er hat mir da aber ehrlich gesagt eher leid getan. Ich hatte den Eindruck das er sich verfolgt und rumgeschubst fühlt.

Bei Frankfurt hat er sich immer vor die Mannschaft gestellt und war ein richtiger Teamplayer und hat das beste rausgeholt aus den Spielern.

Dann google mal was Modric von Kovac hält.

Das er sich gerne aus der Verantwortung nimmt ist nichts neues.

Interessant, dass wußte ich nicht. Scheint tatsächlich so als wäre bei den Bayern nicht das einzige Mal das er die Spieler gegen sich aufbrachte. Danke für den Hinweis.

Nein, ich sehe da viel mehr Probleme als Kovac, auch für den zukünftigen Trainer. Da fehlen z.Zt. einfach Kilogramm, um die nötige Robustheit zu haben. Mit dem Verlust von Süle und Hernandez ging es mit dem Gewicht noch weiter zurück, dann noch Boateng mit rot in Frankfurt!
Da waren nur noch Micky Mäuse unterwegs, die ohne Ball verloren waren. Kimmich, Alaba IV !, Thiago, Coutinho, Gnabry, Coman, Müller, Davies...
Thiago und Kimmich dazu auch noch als langsame Doppelsechs. Spielerische Qualität hat im Fussall seine Grenzen, wenn die Athlethik unterlegen ist. Punkt.
Wenn ich mir da die Frankfurter ansehe, die hatten Wucht. Ich bin mir sehr sicher, dass die Bayern nachlegen werden in der Winterpause.

Ein gewisser Martinez sitzt sich auf der Bank den Arsch wund und selbst in diesem Spiel wo es offensichtlich war das man das Zentrum stärken muss kam der Trainer erst in den letzten Minuten auf die idee ihn einzuwechseln.

Hab nochmals geschaut.
Neuer und Boateng waren die einzigen Spieler mit mehr als 80 Kg. Pavard auch nur 78.
Das geht so nicht.
Bei Fra sind selbst die Außen mit 86 und 82 kg unterwegs. Von 10 Flanken bekommt Alaba vielleicht zwei gegen Hinti, aber nur, wenn der nicht richtig aufpasst...

Sagmal, seit wann ist Fußball ein Gewichtssport?

Bayern hatte noch nie Schwergewichte. Was ist das für ein quatsch.

Hast du auch gelesen was ich geschrieben habe? Martinez sitzt auf der Bank, das ist ein Spieler der Kampfbetont spielt.

Gewicht hilft immer bei der Durchsetzung von Interessen...
Bayern braucht wie jede andere Mannschaft auch eine ausgeglichene Gewichtsbalance. Das ist auch immer Teil der Bewertungskriterien bei Mannschaftsanalysen.
Auch Bayern hatte immer ein paar Kanten dabei. Süle, Boa, Hummels , Alonso usw.
Dass Martinez nicht s11 war, hatte sicher Gründe. Ich hätte nach dem Platzverweis nicht Alaba in die Mitte gestellt.
Sorry, das ist kein Quatsch, sondern bitterer Ernst.

Kimmich ist nach Lewa und Neuer der einzige Bayer mit annähernder Normalform. Finde das echt überzogen einzelne Spieler raus zu picken. Ich denke bei den Bayern liegt es am Kollektiv, da scheint einfach allgemein keine gute Kaderatmosphäre zu herschen

Platzverweis, den spreche ich dir hiermit aus! Klar liegt es am Kollektiv, nur was Kimmich derzeit defensiv abliefert, ist grausam! es hilft nichts, wenn durch seine offensiven Aktionen hinten Tore fallen und er dann wieder einen Assist gibt (und euch Hobbymanager, spreche nicht dich direkt an, Punkte bringt!) für ein Tor. Ich finde, Kimmich ist einfach sowas von abgehoben. Mag mich aber nicht schon wieder hier Auskotzen und euch damit nerven. Habe hier echt eine sehr krasse Meinung, da ich ihn echt gemocht habe und ich keinen Bayernspieler kenne (in 30 Jahren aktivem Schauen) der sich so dermaßen bei mir ins Abseits gespielt hat. Ausser Helmer, nur liegt es bei ihm an seiner Gefasel beim Doppelpass und seiner echt unsymphatischen Art!

Kannste so nich sagen @becks . Er tut sich nur schwer nett zu bleiben

Hallo?? Die haben grad die Bayern auswärts mit 5:1 weggehauen!

Es war ein Heimspiel ;)

äh stimmt ;)

Dude?

Spielerfrauen nehmt euch in acht?‍♂️

Lisa Müller gefällt das.

:P:P:P:P

Dann ist der 4.Platz auch safe. Nein, Danke!

Ich feier ja die Fifa-Kids ab, die immer noch glauben, dass Vereine wie Gladbach, Leverkusen und co. in der PL eine Chance auf die Top-5 hätten.

Du hattest ja nach einer Populisitischen Aussage von dir gefragt : ....ungefähr jeder zweite Satz!

@Carnazos

Du findest also keine... Wieso fällt es dir so schwer, nur einen einzigen Satz von mir zu zitieren, und ihn hier zu posten, wenn es doch angeblich von diesen Sätzen nur so wimmelt? Ohhh, keine Argumente mehr?

Stimmt, 7:2 gegen Tottenham und die ganzen anderen super Spiele und Ergebnisse gegen Abstiegskandidaten und Zweitligisten... Die guten Spiele haben klar überwiegt!




Nicht.

Tottenham hat grad selbst Krise.

Eben, das relativiert so ein Spiel auch nochmal.

Wie wahr....
2 fliegen mit einer Klatsche :)

Aber dann muss Boateng weg :D

Und Müller :-O

Brazzo ist ab sofort in doppelter Funktion tätig.

Behalten,was sonst?‍♂️

Sofort verkaufen. Der hat nach dieser Meldung hier das Fußballspielen verlernt. Ganz bestimmt.

Behalten
Unter 99% aller Trainer ist er bei jedem Club bei den ersten 3-4 Namen der Startaufstellubg dabei

Auch der neue Trainer wer auch immer wird seine Qualität zu schätzen wissen (hoffentlich?)

Würde es ihm wünschen wenn er die Leistungen aus seiner Zeit in Liverpool abrufen könnte.
Coutinho ist jemand der extremes Vertrauen seines Trainers braucht.

Ihr seht schon, dass er zur Zeit null Bindung zum Bayern-Spiel hat? Da kann der bei Liverpool noch so stark gewesen sein. Zwischen Name/Anspruch und Leistung/Realität liegen bei Coutinho gerade Welten. Da hilft auch der Hype von der LI-Community nichts...
Naja, denke ein Spiel gebe ich ihm noch, auch wenn es gegen den BVB ist.

@KreisligaXavi
Da will ich dir ja gar nicht widersprechen

Solche offensiv "künstler" musst du einfach anders in die Aufstellung einbauen

Leute wie Martinez Ständen für mich bei so jemanden auch direkt mit in der Startaufstellung
Denn bei einem 10er braucht man einen echten 6er und nicht zwei 8er welche beide nicht richtig abräumen können

Aber da werde ich mich auch mal überraschen lassen

@LifesGood
War auch auf die weniger sinnigen Kommentare vor dir bezogen. Bin da ganz deiner Meinung. Ein Mittelfeldzentrum aus Thiago hinter Coutinho und Müller ist - vor allem in Frankfurt (!) - schon vor Anpfiff dem Untergang geweiht.
Kann halt nur sein, dass Flick auf Müller setzt wegen alter Nationalmannschaftsbekanntschaft. Leistungstechnisch natürlich nicht zu begründen so eine Entscheidung...

Ironie? Ohne Kalle wäre dieser Dilettant wahrscheinlich immer noch im Amt, da Uli schon lange jegliche Fußballkompetenz verloren hat und Kovac quasi nur aus persönlichen Gründen geschützt - nicht aus sportlichen.

Aber gut, wer einen Brazzo als Sportdirektor einstellt, hat seinen Eintritt ins Altersheim sowieso schon unterschrieben.

Keine Ironie. Das war eine öffentliche Demontage, die sich einfach nicht gehört. Wer da wie kompetent ist und wen einstellt, ändert ja nichts daran.

Blödsinn. Dieser Coach hat sich durch seinen "Fußball" selbst demontiert. Als ob Kovac wegen öffentlichen Drucks entlassen worden wäre - was eine populistische Ausrede.
Selbst Uli ist nicht so dermaßen weltfremd, und hat gesehen, dass Spielfluss, "Taktik" und Ergebnisse von Partie zu Partie schlimmer wurden, und konnte als Präsident diese Abwärtsspirale nicht weiter verantworten.
Es blieb nicht eben nicht bei 1-2 negativen Ausrutschern, sondern es war ja wirklich JEDES Spiel der letzten Wochen gegen eigentlich haushoch unterlegene Gegner katastrophal.

"populistische Aussage" aus deinem Mund hahahaha
Junge du bist so panne.

Wer redet von öffentlichem Druck? Rummenigge ist ihm ständig in den Rücken gefallen und hat ihn vor aller Welt wie einen Idioten aussehen lassen, nur weil er seinen Tuchel nicht gekriegt hat. Dabei gehts nicht um Leistungen auf dem Platz, das ist einfach nur ein Machtspiel. Und das ist auch nicht im Sinne des Vereins, wenn man ihn bewusst spaltet.

@boehmelicious

Zitiere mir eine populistische Aussage meinerseits... nur eine einzige.

@Seppo

Unsinn.

Das erste Mal, als Rummenigge Kovac indirekt kritisierte, war gegen Ende letzter Saison, als er sagte: "Niemand hat bei Bayern eine Jobgarantie."
Und das zurecht, weil bereits in dieser Saison eine taktische/spielerische Verschlechterung zu erkennen war.

Dein "ständig in den Rücken gefallen" ist nichts weiter als eine billige Lüge/Übertreibung.
In den letzten Wochen wurde Kalle dann noch zweimal zu den schlechten Spielen und der Abwärtsspirale befragt und er gab jeweils keinen Kommentar ab. So viel also erstmal zur Wahrheit... Deine Lügen kannst du dir sparen.

Und wenn du schon von einem "Machtspiel" redest, dann richte deine Kritik an Hoeneß. Dieser ist es, der seit seiner Rückkehr aus dem Knast sämtliche (inkompetenten) Personalien installiert, die sofort vor ihm kuschen, um seine Macht zu sichern... Kovac und Brazzo sind/waren nichts weiter als mündige Grüßauguste von Papa Uli. Sein Sohn kriegt komischerweise auch gleich einen Posten.

Und ja, Tuchel ist so ziemlich das komplette Gegenteil von Kovac: Ein Trainer mit extremer Kompetenz und taktischen Raffinesse, der nachgewiesen (auch international) ansehnlichen Offensiv-Fußball spielen lässt, und in der Post-Klopp-Ära auch der einzige Trainer der Bundesliga war, der einem Guardiola mal über eine Saison hinweg gefährlich werden konnte.

Kalle? Bist Du's? Stellst mich hier als Lügner dar. Ich glaub, es hackt.

Machst du gerade Witze, oder was ist dein Problem? Du hast doch aus dem Nichts behauptet, dass Kalle Kovac "ständig in den Rücken gefallen" sei... Beweise das doch erstmal, du Schlaustein.
Solange sämtliche öffentlichen Fakten dagegen sprechen, bleibt es eine Lüge - leb damit.

Wenn man die letzten Monate verfolgt hat und auch etwas davon verstanden hat, was da über den Bildschirm lief, erübrigt sich das. Abgesehen davon, dass ich so einem aggressiven Vogel wie Dir sicherlich keine Beweise vorlegen muss bzw. es macht keinen Spaß, sich mit Dir zu unterhalten. Darum freu Dich Deines Lebens und geh mir nicht auf den Zeiger.

Ok, du hast also weiterhin weder Argumente, noch Fakten, sondern ausschließlich subjektive Vermutungen - welch Wunder.

Und deine Ausrede, in einer Diskussion keine Beweise für deine Behauptungen (in dem Fall: Lügen) liefern zu müssen, weil du aus persönlichen Gründen keine Lust dazu hast, spricht für sich. Tja, entlarvt.

Und was heißt "Geh mir nicht auf den Zeiger"? Du wunderst dich über einen "aggressiven" Diskussionsstil, wenn du derjenige bist, der hier erlogene Behauptungen aufstellt, und diese nicht mal beweisen kann? Sonst geht's dir hoffentlich gut.

Tu dir das bitte nicht an..

Komm mal runter... Der Stachel scheint tief zu sitzen wenn man über das Lebenswerk von Kalle und Uli so redet. Was die in den letzten Jahrzehnten aus Bayern gemacht haben verdient Hochachtung. Vielleicht hätten sie früher zurücktreten sollen, aber die Nachfolger sind gewählt, die Machtübergabe absehbar und der Witz eines Trainers entlassen.

Also mal die Sparlampe zwischen den Ohren einschalten bevor in die Tasten gehauen wird ?

Ähm... nichts für ungut, aber was erzählst Du hier von irgendeinem tiefsitzenden Stachel und an welcher Stelle habe ich Kalles und Ulis Lebenswerk schlechtgeredet? 1. bin ich kein Fan des FC Bayern und 2. ist es ja gerade das Zertreten des eigenen (absolut respektablen) Lebenswerks, was man da seit einiger Zeit mit Ansehen muss/darf, was einen gewissen Fremdschamfaktor unweigerlich mit sich bringt und einen als äußeren Beobachter nur noch den Kopf schütteln lässt.

Ergo: Erst richtig lesen, dann kommentieren. ?

Und das feuern eines Trainers ohne spielidee, mit schlechten Leistungen und Ergebnissen und ohne Rückhalt der Mannschaft ist warum genau ein zertreten des Lebenswerks? Es wäre fahrlässig gewesen ihn länger zu halten..

Und vor allem, wo war kovac in den letzten Wochen professionell? Jeder andere war schuld außer ihm. In Griechenland die Temperatur, in Bochum das Flutlicht, keiner hört auf ihn und sein ach so toller Plan wird nicht durchgeführt. Hast du schon jemals einen Trainer von Format vor der Presse rumheulen sehen "Die gemeinen Spieler hören nicht auf mich"
Das einzige was mich in letzter Zeit bei Bayern den Kopf hat schütteln lassen ist wie lange Kovac noch weiter rumstümpern durfte.

Edit: Kovac ist kein schlechter Trainer. Seine Leistung in Frankfurt war achtenswert. Aber bei Bayern war es ein Reinfall. Und ehrlich gesagt macht Adi Hütter seinen Job bei Frankfurt auch besser.

Jedem seine Meinung, nur ein Denkanstoß: Was glaubst du, wie erfolgreich Heynckes wohl gewesen wäre, wenn man mit ihm so umgesprungen wäre wie mit Kovac? Und trotzdem hat er in seiner 1. Saison unter schwierigen Bedingungen (Umbruch Ribery/Robben, Verletzungen bei kleinem Kader, ständiges Reinreden in Trainerangelegenheiten seitens der Führungsetage und permanente Unruhe im Verein durch dümmliche Aktionen selbiger, ein unfähiger Sportdirektor an seiner Seite der nur die Marionette der Bosse ist und keinerlei eigenes Profil hat) das Double geholt. Auch jetzt steht Bayern beileibe noch nicht schlecht da. Klar war das jetzt ein herber Rückschlag, aber sowas ließe sich halt auch vermeiden, indem man einfach mal ernsthaftes Vertrauen ausspricht und dem Trainer damit den Rückhalt gibt, den er braucht, damit die Spieler ihm auch folgen. Das hat man aber nicht und damit hat insbesondere das Duo Rummenigge/Brazzo einen großen Anteil an der aktuellen Situation.

Wie gesagt: Wenn man Heynckes so behandelt hätte, wie erfolgreich wäre er wohl gewesen? Klar waren da jetzt einige Entscheidungen und Aussagen von ihm nicht gut zuletzt, aber im Vergleich zu dem Mist, den seine Vorgesetzten so gebaut haben letzte Saison, war das ein Mückenschiss. Er war eigentlich immer der einzige, der so etwas wie Professionalität ausgestrahlt hat im Verein. Ich bin gespannt wie das weitergeht und würde mich nicht wundern, wenn man die Messlatte in München in den kommenden Jahren vielleicht mal wieder etwas niedriger ansetzen muss.

Ich denke der braucht noch bisschen Zeit nach der Verletzung. Für die Schlussphase der Saison wird er denke ich fitgespritzt. Danach prophezeie ich dass er sich nie wieder von der Verletzung erholen wird. Vielleicht nochmal zur WM. Mal schaun

Wenn der neue Trainer eine Spielidee mitbringt, wird es das auch garantiert ? also im Sinne von "besser".

Du glaubst Kovac hatte keine?

Wenn dir pausenlos zwei arrogante und senile Typen und ein überforderter Typ ohne Erfahrung dazwischen quatschen kann mit Sicherheit niemand vernünftig arbeiten.

Allegri wird heiß gehandelt. Alles gute Nico Kovac.

Ich konnte bis heute keine Spielidee erkennen. Jedes dritte Spiel unter Kovac war einfach nur richtig gruselig anzusehen. Richtig gute Spiele waren hingegen eine absolute Seltenheit. Fragen zu taktischen Vorgaben und dergleichen konnte er zudem NIE beantworten.

Und um Kovac abschließend zu zitieren: "Herz ist wichtiger als Taktik"^^

Ich fand ihn bei Bayern auch nicht gut, heißt aber nicht das die Ergebnisse ihm geschuldet sind. Da spielen sooo viele Faktoren eine Rolle.

Und falls du Bayernanhänger bist - vor vier Wochen beim 7:2 gegen Tottenham hättest du ihn am liebsten geheiratet.

Er ist jetzt nun mal der Sündenbock, hat die Mannschaft auch nicht besser gemacht. Aber das wird der nächste Trainer auch nicht vollumfänglich schaffen. Außer er heißt Jupp Heynckes.

[Kommentar gelöscht]

@Freshdacks, "zwei arrogante und senile Typen und ein überforderter Typ ohne Erfahrung"... Du weißt aber schon von wem Du hier sprichst und was die alles erreicht haben, oder? Finde ich eigentlich ne Freshheit von Dir, so über Leute zu reden, die ein Milliarden Imperium aufgebaut haben bzw leiten, auch wenn in jüngster Vergangenheit einige Sachen (Pressekonferenz) sicher nicht optimal gelöst wurden. Würde gerne mal wissen, was Du in Deinem Leben so erreicht hast, was Dir das Recht gibt, Dich so abwertend zu äußern...

Du redest von den Narzisten RolexRumenigge und dem Steuersünder WurstUli, die beide seit Jahren über ihren Zenit hinaus sind und einfach bisher nicht aufhören konnten/ wollten weil sie denken ohne ihn geht alles den Bach herunter?

Leider geht gerade wegen ihnen alles den Bach herunter, da sie nur noch falsche Entscheidungen treffen.

Sie haben den FC Bayern groß gemacht, keine Frage. Als Anhänger hat man ihnen unglaublich viel zu verdanken. Dennoch sind sie arrogant, senil geworden und hätten schon vor Jahren ihre Ämter niederlegen sollen - das wäre das Beste für den Verein gewesen.

Was haben Rolexuhren und Steuersünden damit zu tun, dass UH und KHR vielleicht Fehler in der Vereinsführung gemacht haben?

Das du sie als Bayernfan wie Götter behandelst und vergisst, dass sie auch nur Menschen sind die (zum Teil gravierende) Fehler begehen.

Und umso älter und seniler, umso mehr Fehler und weniger Einsicht ist vorhanden (völlig normal).

Das wars von mir zu der Thematik, hab dir genug die Welt erklärt :D

Ich behandel weder irgendjemand wie einen Gott, noch vergesse ich gemachte Fehler; Nein - ich erwähne sie sogar.
Und was ist das für eine Welt die Du mir erklären wolltest? Die, die Du Dir selber machst???

Der dachte schon am Samstag, oh nääääää

Wie kommst du denn darauf, dass Wenger sicherlich bereit wäre, den Posten so schnell wieder zu räumen? Wegen seines Alters?
Einen prominenten Kandidaten für so einen Interimsjob zu begeistern, stell ich mir eigentlich eher schwierig vor. Aber da kann ich natürlich auch komplett falsch liegen.
Bin sehr gespannt, wer es wird...

Allegri wäre auch eine Option finde ich

Der Spilstil, den Ten Haag spielen lässt, passt aber wesentlich besser zu Bayern, als der Stil, den Kovac in Frankfurt hat spielen lassen.

@Michael

Kovac spielte mit Frankfurt ausschließlich defensiv orientierten Kampffußball, während ten Hag mit Ajax bereits weiß, wie man mit einem Primus eine Liga dominiert. Kommt halt noch hinzu, dass er mit einem Offensiv-Konzept das CL-Halbfinale erreichte und dabei Teams wie Real und Juve rauswarf, aber ok... "kleiner" Unterschied.

Ja, Hansi Flick ist der Trainer vor dem die Stars riesen Respekt zollen

Nein, Hansi Flick ist Interimstrainer, Einstein.

Ist eigentlich auch keine Besonderheit, dass man nach einem Trainerrauswurf für ein paar Wochen einen Interimstrainer installiert, um sich um einen neuen Trainer zu kümmern.

"Die Bayern sollten sich nach einer anderen Lösung umschauen und vielleicht bei Flick bleiben." kA ich verstehe das eben so das Flick Trainer sein soll.

Würde aber genau zu diesem ganz speziellen Verein passen.

Meinst du die "Blinden", die in sämtlichen Top-Nationalmannschaften stamm spielen, oder von welchen Spielern genau redest du?

Wir sprechen schon von dem Kader, der vorletzte Saison unter Heynckes äußerst unglücklich im CL-Halbfinale gegen Real ausschied, obwohl man besser war, und souverän Meister wurde, oder?


Weißte, wenn ich so einen Schwachsinn lese, frage ich mich wirklich, was manche User hier so zwischen den Ohren haben... Tolisso, Coutinho, Thiago und co. sind also alles Blinde. Ok... Warum spielen dann in ihren Nationalmannschaften stamm und verdrängen dort andere Top-Spieler auf die Bank? Sind jetzt sämtliche Nationaltrainer dumm, und nur Kovac hat den vollen Durchblick?
Denke mal ganz langsam nach, wie hoch die Wahrscheinlichkeit für dein amüsantes Szenario ist... aber wirklich nur gaaaaaanz laaaaaaaaangsam.

ten Hag :D
Der war schon bei Bayern und da hat ihn keiner auf dem Schirm gehabt.
Jetzt, wo der mal in den News genannt wurde, springen alle auf den Zug auf.

Der Kader war bei Heynkes jünger.
Wenn ich bedenke wie ein Boateng sich im Zweikampf gegen Paciencia verhalten hat...

Aber Hey, du hast hier sooooo oft gezeigt, was für ein Fußballfachmann du bist! :D :D :D

@davidluiz
Ehrenmann

@Peter Klaus

Darfst du um die Uhrzeit überhaupt noch wach sein?

@davidluiz: inhaltlich hast du mit vielem Recht. ? Ich denke, du würdest dem Inhalt deiner Kommentare aber sogar noch mehr Gehör verschaffen, wenn du nicht gleich so persönlich werden würdest.

@Engemann

Ich weiß was du meinst, nur habe ich schon genug Lebenszeit mit dem User Peter Klaus verschwendet, und durfte mir seine sinnfreien "Argumente" reinziehen. Bei solchen Trollen kann ich einfach nicht durchgehend sachlich bleiben...

Ja darf ich und du?
Playstation wieder aus?

Willst du dich jetzt wieder rausreden?
Du greifst jeden, der eine andere Meinung an.
Nicht nur wie du die User attackiert, auch den ex Trainer...

Und das nur du Ahnung hast und plausible Argumente hast :D, das hatten wir doch schon

@davidluiz ...ich mag deine bisweilen überschätzende Art wirklich nicht, aber, im Kern hast du meistens recht was du schreibst . Aber bitte erklär mir ,wer dir auf einmal ins Hirn geschissen hat, das du denkst wenger o rangnick würden Platzhalter bis zur Winterpause machen?

Eine Ode zu später Stunde an @davidluiz!

Ich habe mich köstlich amüsiert beim lesen deiner zahlreichen, wenn gleich nicht immer sachlichen - dafür aufs tiefste offenbarenden Kommentaren.

Meines Erachtens nach ist dein erhabenes, hochnäsiges, diskreditierendes, teils mit Fussballfachwissen gespicktes und manchmal in Nuancen asoziales Verhalten hier so STEREOTYP...
FCB like ?
Genau so male ich mir einige von Euch in der Kurve aus.

Lass dir die Weisheit weiterhin schmecken und belustige mich gern wieder! Mir fehlen die Worte ?
Lauch im Quadrat

Zeuge yeboahs danke. Schöner hätte man es nicht formulieren können. Gruss aus dribbdebach.

Kurze Zeit nachdem Heynckes "unglücklich" (relativ, das Heimspiel gegen Real verlor man sang- und klanglos) gegen Real ausgeschieden war, verlor er das DFB Pokalfinale gegen Eintracht Frankfurt hochverdient, da er taktisch von einem gewissen Niko Kovac schachmatt gesetzt wurde. Das gehört zur ganzen Wahrheit auch dazu. Übrigens kleiner Funfact: Kovac holte mit Bayern 2018/2019 so viele Titel wie Ancelotti 2016/2017 und Heynckes 2017/2018 gemeinsam.

Kovac hat sicherlich auch seinen Anteil, aber es so hinzustellen, als läge es nur an ihm, ist irgendwie ein wenig übertrieben. Die Bayern haben in den letzten Jahren auch ganz einfach Qualität verloren. Boateng und Hummels waren vor ein paar Jahren noch wohl das beste IV Duo der Welt... Philipp Lahm... Xabi Alonso... Franck Ribéry und Arjen Robben hatten vor zwei Jahren noch eine ganz andere Form und gehörten da noch zu den besten Spielern der Welt. Habe zuletzt wieder zufällig Arjen Robbens Tor unter Ancelotti in Leipzig gesehen... So einen Spieler hat Bayern München auf diesen Positionen gar nicht mehr... So talentiert ich Coman und Gnabry auch halte, aber auf dem Level sind sie lange nicht.

Und bevor du jetzt wieder mit deiner üblichen angreifenden Argumentation kommst (die hier ja auch schon angesprochen wurde), ich sage nicht, dass Kovac überhaupt keine Mitschuld trägt. Meiner Meinung nach macht man es sich aber zu einfach damit, es so hinzustellen, als läge es nur an ihm. Die Trainerentlassung ist natürlich trotzdem nachvollziehbar, alleine um der Mannschaft das Alibi zu nehmen.

@Toni, ich würde über Wenger als Platzhalter für nen Trainer gar nicht nachdenken, sondern über nen Wenger als Sportdirektor...

@Toni

Bei Wenger wird es schwer werden - ja. Der will wohl mehr als nur eine halbe Saison Feuerwehrmann spielen. Nur wäre er meiner Meinung nach aktuell genau der richtige Trainer. Er hat Erfahrung und genießt vor allem einen gewaltigen Status. Vor so einem Trainer hat jeder Spieler Repsekt. Des Weiteren beherrscht er Französisch, Englisch und Deutsch perfekt und ließ auch immer effektiven, taktisch guten Offensiv-Fußball spielen.

Bei Rangnick wäre es meiner Meinung nach schon "einfacher" - wenn man den will. Man könnte ihn bis Saisonende als Trainer einstellen und ab dann als Nachfolger von Brazzo (der eben schnellstens entlassen gehört). Und da könnte ich mir dann schon vorstellen, dass Rangnick dieser Posten reizen würde. Mal ehrlich: Auf dem Gebiet ist er in Deutschland einer der Besten, wenn nicht gar der Beste. Wenn der Macht bekommt und Geld hat, hat man in Leipzig gesehen, dass seine Transfers Hand und Fuß haben.

@amused

Sowohl Alonso, als auch Robben und Ribery waren in ihren letzten Jahren schon lange nicht mehr auf Top-Niveau. Im Vergleich haben sich dafür andere Spieler weiter entwickelt. Also keine Ahnung, wo bei dieser Rechnung der Qualitätverlust vorhanden sein soll.
Zu deiner angesprochenen Zeit war Kimmich z.B. ein Backup und selbst Lewandowski traf nicht jedes Spiel. Ein Gnabry war noch nicht mal im Kader, geschweige denn Coutinho...

Also nein, der Kader ist mitnichten schwächer geworden, sondern hauptsächlich sind es spielerische/taktische Elemente, die in Trainer-Verantwortung liegen.

Und selbst, wenn der Kader (meinertwegen) um Nuancen schwächer geworden ist, rechtfertigt das noch lange nicht die systemlose Spielweise gegen schwache Gegner... in dieser Regelmäßigkeit.
Es kann jedenfalls nicht sein, dass jetzt erst Sane und Eriksen verpflichtet werden müssen, damit dieser Kader wieder die Bundesliga dominieren kann.

Solche Spieler entscheiden dann, ob es mit dem nötigen Schlachtenglück vielleicht mal wieder etwas mit der CL wird, aber an deren "Fehlen" kann es sicher nicht liegen, ob man gegen Teams wie Augsburg, Hoffenheim, Paderborn, Bochum und co. regelmäßig 2 Gegentore kassiert und - wenn überhaupt - nur knapp gewinnt, weil sich Lewandowski mal wieder durchtankt.


Edit: Ok, Kovac hat also einmal Heynckes "ausgecoacht". Dann bleiht die spannende Frage, warum er seine taktische Finesse nicht auch hier - mit den besseren Spielern - zeigte?
Verstehe mich nicht falsch, aber Kovac wurde in seiner Bayern-Zeit öfter von anderen Trainern ausgecoacht als umgekehrt - und das eben mit deutlich unterlegenen Kadern.

Des Weiteren hat das Double in Deutschland einfach nicht den Wert, den du hier gerne erzeugen möchtest. Ich möchte den Erfolg keineswegs kleinreden, aber für den FC Bayern ist es meiner Meinung nach deutlich wichtiger, sich in seinem Spiel sichtbar in Richtung eines Niveaus zu entwickeln, mit dem man mit den Besten Europas mithalten kann, statt in einer derart schwachen Liga den Pokal zu gewinnen. Und diese Entwicklung ließ Kovac nun mal schon letzte Saison im CL-Achtelfinale komplett vermissen... Und bevor du jetzt wieder dazwischen grätscht: Ja, es war Liverpool. Deswegen muss man sich nach einem 0:0 auswärts noch lange nicht im eigenen Stadion hinten einigeln und sich dann ängstlich, zurück gezogen abschießen lassen. Das war in der spielerischen Art und Weise einfach das komplette Gegenteil im Vergleich zu dem Gesicht, das Bayern unter allen Vorgängern der letzten Jahre zeigte.
Und die Entwicklung dieser Saison lässt dann logischerweise darauf schließen, dass man aktuell in einem CL-Achtelfinale noch schlechter aussehen würde.

@davidluiz . Ich wusste ja du bist Fachmann. Und deine rangnick Theorie macht erstaunlich viel Sinn . Bei wenger bin ich anderer Meinung, find ihn etwas überholt. Aber wahrscheinlich hast du auch da recht, weil ich mittlerweile glaube das es für bayernspieler sehr darauf ankommt , das sie für ihren Trainer auch spielen wollen.

@taktikfuchs . Umgedreht , so wie es Davidluiz sagt , macht tatsächlich mehr Sinn. Gott schütze die Bundesliga vor nem Fcb mit rangnick als Sportdirektor ?

Die entscheidende Frage wird einfach sein, ob sich Rummenigge durchsetzen kann... Ich glaube nämlich nicht, dass Hoeneß ein Alpha-Tier wie Rangnick akzeptiert, wenn er sich vor 1,5 Jahren schon gegen einen Tuchel stellte. Die Installation von Brazzo war ja z.B. auch das komplette Gegenteil von einem "Anführer" mit Kompetenz. Mehr als Ulis Grüßaugust ist der doch nicht - oder wo genau ist Brazzo international top vernetzt, bzw. wann hat er mal einen anderen Kader/Klub entwickelt?

Aber wenn man Rangnick heute fragt, ob er eine halbe Saison bei Bayern Trainer macht und dann Sportdirektor wird, glaube ich nicht, dass er ablehnt. Bayern wieder in die internationale Spitze zu führen (vor allem, wenn der alles besser wissende Präsident weg ist), wird einem Typen wie Rangnick sicherlich mehr Spaß machen, als für RB in Brasilien und Amerika Trainingsplätze zu bauen.


Und ja, wie schon gesagt: Wenger halte ich ja selbst für unrealistisch, weil ich nicht glaube, dass er eine halbe Saison lang Feuerwehrmann spielen will, um dann wieder abzuhauen. Ich sage nur, dass er aktuell wohl die beste Traineroption (bis Saisonende) wäre, da er sich sofort mit allen Spielern perfekt unterhalten kann, Autorität und Status mitbringt, immer attraktiven Offensiv-Fußball spielen ließ und sich auch selbst nichts mehr schuldig ist. Der Mann war 23 Jahre lang Trainer bei Arsenal und ist dort eine Legende. Ein Mourinho z.B. wurde bei seinen letzten 5 Stationen rausgeworfen... Den würden die Medien beim ersten schwachen Spiel und seiner defensiven Ausrichtung sofort wieder anprangern.

"Sowohl Alonso, als auch Robben und Ribery waren in ihren letzten Jahren schon lange nicht mehr auf Top-Niveau. Im Vergleich haben sich dafür andere Spieler weiter entwickelt. Also keine Ahnung, wo bei dieser Rechnung der Qualitätverlust vorhanden sein soll."

Auf dem Niveau, auf dem Robben noch unter Ancelotti oder Ribéry noch unter Heynckes spielten, sind Gnabry und Coman in hundert kalten Winter noch nicht. Das was Thiago oder Tolisso momentan im Zentrum spielen ist Lichtjahre von dem entfernt, was selbst ein 34-jähriger Xabi Alonso dort noch gezockt hat. Philipp Lahm lässt du dabei komplett unter den Tisch fallen. Aturo Vidal fehlt dort auch ein wenig als Leader. Also wenn du da momentan keinen Qualitätsverlust siehst, dann kann ich dir auch nicht weiterhelfen.

Wieso argumentierst du jetzt plötzlich wieder mit dem Hier und Jetzt? Aktuell spielt dieser Kader auf dem Niveau eines Abstiegskandidaten, falls du die letzten Spiele gesehen hast...
Heißt das im Umkehrschluss, dass Thiago plötzlich auf dem Level eines Rode ist? Sicher nicht, also übertreib doch nicht so plump. Thiago war vor Kovacs Zeit klar besser als Alonso in seinem letzten Jahr bei uns - das musst du auch nicht so billig bestreiten, nur weil Kovac die aktuelle Mannschaft auf ein spielerisches Zweitliga-Niveau gebracht hat.

Gleiches gilt für Robben und Ribery. In deren letztem Jahr hat sich doch jeder aufgeregt, warum mit denen nochmal verlängert wurde, und warum der bessere Coman nicht den Vorzug erhält, zumal die beide in jener Saison in der Liga sowieso nur 600, bzw. 1.100 Minuten gespielt haben. Alles plötzlich wieder vergessen, weil es nicht in deinen Kram passt?

Und ich lasse Lahm überhaupt nicht unter den Tisch fallen, nur hat den absolut NIEMAND vermisst, als Kimmich unter Heynckes Stamm-RV wurde, und sämtliche Scorer-Rekorde auf dieser Position brach.

Mit Vidal kommt die nächste Ausrede... Auch den wollte jeder unbedingt los haben, zumal er in seinem letzten Jahr bei uns ebenfalls kein Stammspieler mehr war.


Also sorry, aber der derart krasse Qualitätsverlust, den du hier herbei reden willst, liegt einfach absolut nicht vor. Der Kader hat sich verändert - ja, aber schlechter ist er mit Sicherheit nicht geworden; und wenn dann eben nur um Nuancen auf ein paar Positionen, was aber wie gesagt in 100 Jahren keine Rechtfertigung für Spielweise, Auftreten, "System", "Entwicklung" und Ergebnisse der letzten Wochen/Monate ist.

Es ist einfach ziemlich auffällig, wie du häufig einfach mit Falschaussagen um dich wirfst und diese dann als die einzig verständliche Logik darstellst.

"Jeder hat gesagt...", "Vidal war kein Stammspieler mehr...", "Jeder hat sich über Robben und Ribéry aufgeregt" (und das hat was zu bedeuten, dass Coman und Gnabry lange nicht auf deren Level sind?) und das nimmst du dann als Grundlage, über die du diskutierst.

Das ist ähnlich wie bei der Ligainsider Thematik nebenan, bei der du einfach Unwahrheiten erzählst und du mit diesen dann deine Meinung begründen möchtest.

Meiner Ansicht nach ist das kein Niveau, auf dem man sonderlich sinnvoll diskutieren kann.

Mein Beileid, für dich als Person.

"Steueruli" war der größte Beschützer dieses Anti-Trainers, aber gut.

Ohne Kalle wäre der wahrscheinlich noch immer im Amt.

Wie kann man nur einen Verein hassen? Sorry da mangelt es wohl bei mir am Verständnis ?‍♂️

@oraulo die Unmut am Leben die man selber hat auf etwas projezieren, um sich damit nicht auseinandersetzen zu müssen

@MotW1337: ja so muss es sein...an sich ne traurige Sache ?‍♂️

Ist ein richtig guter Junge, der Kovac. Ein sehr angenehmer Mensch. Aber er passt einfach nicht zu einer Mannschaft von Superstars und Millionären. Dafür ist er zu normal und einfach geblieben. Wünsche ihm das er wieder einen Verein findet bei er mehr geschätzt wird.