Dembélé zu Barca-Wechsel bereit?

Klar, das war Sarkasmus, aber ich glaube wirklich dass es ihm nicht (zumindest nicht nur!!!) ums Geld ging.
Er hat sicherlich auch in Barca einen Hammer-Vertrag gehabt und sicherlich auch ein geiles Angebot die Klausel abzukaufen.
MMn möchte er aber - wie in Brasilien auch - der Topstar/ das Aushängeschild der Mannschaft sei, und das ist er bei PSG.

Ich denke, dass es ihm auch um das Geld geht.
Wieso sollte beispielsweise ein Pep Guardiola für Katar werben?
Er hat unfassbar viel Geld, will aber unbedingt noch mehr haben und wirbt für Sklaventreiber, deren unsinniges Projekt "WM 2022" bereits tausende Leben gekostet hat.

Neymar will mMn ebenfalls in erster Linie mehr Geld.
Die Anerkennung, die ihm im Schatten Messis fehlt, nehme ich dann als zweiten Aspekt gerne an.

Jo, wenn Dortmund ihn nicht abgibt wird sich Dembélé sicher sagen, okay jetzt schmolle ich rum, damit setz ich meine Karriere zwar vielleicht in den Sand aber was solls.

Junge, Junge, was man hier teilweise für ein Unfug lesen muss.

Wie soll das denn für Dortmund in irgend einer Weise vorteilhaft sein Dembélé für 80 Mio. abzugeben? Erklärt es mir!

Jo geh nur auf eine Aussage von mir ein und den Rest einfach ignorieren weil das was ich geschrieben habe wahr ist. Hab ich in irgendeiner weise gesagt das er dann auf der Bank schmollen würde ? Dachte ihr wärt schlau genug um zu denken das ich es nicht so meinte, aber er wäre unmotiviert das er seine Karriere dann dann einfach weg schmeißen würde hab ich nie gesagt. Du ziehst es einfach ins lächerliche. Weißt du was 90 Mio. für Dortmund bedeuten ? Ich denke nicht.
Dembele war bisher eine Saison gut, keiner weiß ob er nochmal so eine gute Saison spielen wird und verletzungsfrei bleibt.
Das Dortmund nicht direkt einen gleichwertigen Ersatz finden wird ist wohl klar, aber die werden mehr als genug Geld haben um sich überall zu verstärken, Spieler wie Phillip oder schürrle werden Dortmund nicht wirklich was bringen in der CL, nächste Saison wird auba auch nicht mehr zu halten sein und jetzt schon Geld zu haben um nach einem Ersatz zu suchen wäre auch gut.

Du siehst doch selbst welche Spieler zu Dortmund wechseln, Spieler wie Götze, Schürrle, Immobile etc. für ziemlich hohe Ablösesummen auf der einen und vielversprechende Talente für etwas weniger auf der anderen Seite.

Ich denke, dass ich die finanzielle Situation von Dortmund gut einschätzen kann. Ich glaube hier denken viele viel zu kurzfristig, klar sind 90+ Mio. € jetzt im Moment sher viel Geld, aber der sportliche Verlust wäre immens und nicht zu kompensieren. Dortmund hat aber einen längerfristigen Plan und der ist sicher nicht ewiger Ausbildungsverein für Talente zu werden. Mit dem Verzicht auf Ausstiegsklauseln, den man mittlerweile durchgesetzt zu haben scheint, hat man hier schon einen Anfang gemacht und diesen Schritt wird man weitergehen, indem man auch vielversprechende Spieler für scheinbar gute bis sehr gute Angebote nicht ziehen lassen wird, so wie es die Bayern seit Jahren auch machen. Dortmund steht finanziell auf absolut soliden Beinen und ist null komma null darauf angewisen irgendjemanden abgzugeben.

Dein Argument eines unmotivierten Dembélé kann ich einfach nicht nachvollziehen, er könnte sich das einfach nicht erlauben. Er weiß genau was in ihm steckt und was für eine Karriere er erreichen kann. Das wird er nicht in den Sand stecken, weil man ihm einen Wechsel verwehrt. Es ist ja möglich, dass er das erst einmal verarbeiten müsste und ein paar Spiele nicht komplett auf der Höhe sein würde, aber das verfliegt und könnte vom BVB kurzfristig sogar kompensiert werden.

Diese Argumente, man weiß nicht was wird, er könnte siich verletzen usw. sind auch immer die gleichen. Mögliche Verletzungen könnte man bei jedem Spieler als Verkaufsargument anbringen, imo einfach schwaches Argument.

Dass er bisher lediglich ein sehr vielversprechendes Talent ist stimmt, aber auch das ist für mich kein Verkaufsargument, wenn er dieses Versprechen einhält kann er - gerade bei den derzeitigen Marktwertentwicklungen - in ein zwei Jahren noch eine sehr viel größere Summe einspielen und wird das vermutlich auch tun. Du sagst ja selbst, dass Dortmund ihn nicht langfristig halten könnte. Da bedingt das eine das andere. Hinzu kommt, dass man in diesem Fall noch ein, zwei Jahre sportlich von ihm profitieren würde!

Mein eigentliches Argument hat aber wenig mit Dembélé zu tun und du lieferst mir leider auch nicht die gewünschte Erklärung. Ich würde mich immer noch freuen, wenn mir mal einer ein einigermaßen schlüssiges Szenario aufstellt, bei dem Dortmund bei einem Abgang von Dembélé für sagen wir 80-90 Mio. € in zwei bis drei Jahren besser dastehen würde, als wenn man ihn jetzt halten würde. Über kurzfristig brauchen wir glaube ich gar nicht sprechen, da wäre es definitiv ein herber Verlust für Dortmund der sich nicht annähernd kompensieren ließe. Wir sprechen hier immerhin von einem der Toptallente weltweit (nicht meien Worte!), sorry, aber in diesen Dimensionen sind bei den heutigen Preisen (gerade wenn man die zu erwartenden weiteren Explosionen der Transfersummen einbezieht) 80-90 Mio. € einfach keine Hausnummer mehr.

Hab ich wohl doch recht gehabt ;)

Das grenzt ja schon an Realitätsverweigerung. Vielleicht liest du unsere Posts nochmal. Wenn er wechseln wird, dann nicht weit unter 150 Mio. und sicher nicht für den von dir kolportierten Preis von 80-90 Mio. Dortmund macht in der Causa bisher alles komplett richtig und zwar genau aus den Gründen, die ich oben genannt hatte.

Hand aufs Herz, glaubst du ernsthaft das Dembele 150 Mio wert ist ? Das ist Asensio von Real wohl noch nicht wert, Dembele dann mit Sicherheit nicht.
Ich meinte aber auch eigentlich das du meintest er würde traurig sein aber sich wieder fangen, so wie es momentan aussieht hat er einfach gar kein Bock bei Dortmund zu spielen wenn er bei Barca viel mehr erreichen kann - seine Handlung ist falsch ganz klar - aber irgendwo auch nachvollziehbar da man ihm mit den geforderten 150mio unrecht tut, weil er das einfach noch nicht wert ist, kein Spieler ist so viel Wert nach nur einer guten Saison.

Dass er das Wert ist hab ich nie behauptet. Ich bin aber der Meinung, dass der BVB annähernd diese Summe bekommen kann. Soll man da aus Rücksicht vor den Wünschen eines Spielers, dem der Verein offensichtlich scheiß egal ist eine geringere Summe akzeptieren? Das geht schon alleine wegen der Kapitalmarktorientierung nicht.

Und ob er sich wieder fangen würde, wenn der Wechsel nicht klappt, kann man jetzt ja wohl kaum beurteilen. Aber mit der bisherigen Reaktion wäre es natürlich ziemlich schwer ihn wieder in das Team zu integrieren. Bin aber immernoch der Meinung, dass man sich als Verein nicht durch solche Maßnahmen erpressen lassen darf. Das hätte katastrophale Folgen für die Zukunft. Letztes Jahr schon Mkhitaryan, jetzt Dembélé. Sollen Verträge jetzt nur noch einseitig den BVB binden, die Spieler aber nicht? Ja dann gute Nacht.

Der 11Freunde-Artikel ist schwachsinnig. Warum hat ein User darunter versucht zu erklären. Da stimmen einige Zahlen überhaupt nicht.

Ja, das mit dem Handgeld und MWSt. fand ich ebenfalls schon beim lesen unlogisch. Und generell mit den aufgeführten Steuern wäre ich vorsichtig, deswegen bin ich konservativ von gut 500 Mio ausgegegangen. Dennoch ist es ne Menge Geld, und Neymar in Person seines Vaters wird davon erfahrungsgemäß ordentlich was abkriegen.

Ja, davon darf man ausgehen.

klingt logisch

Kruz zum Thema brasilianischer Markt: Ja, Brasilien hat in etwa 3-4 mal so viele Einwohner, wie Frankreich. Das Durchschnittseinkommen ist in Frankreich allerdings 3 mal so hoch, wodurch der erste Wert relativiert wird. Maximal die Hersteller der gefälschten PSG-Trikots in China profitieren da von den Verkäufen in Brasilien. Fernsehgelder würde ich in die gleiche Kerbe scheren, da ich ebenfalls bezweifle, dass die Kaufkraft in Brasilien für Pay-TV-Fussball begrenzt ist.

EDIT: Natürlich "glaube" ich, dass die Kaufkraft begrenzt ist (oder bezweifle dass sie "vorhanden" ist)

Ich glaube das Ganze relativiert sich, rein marktwirtschaftlich und ohne Bezug hast du sicher Recht. Aber ich denke aufgrund eines Dembele Wechsels gewinnst du, keine Ahnung, vlt sogar unter 1% Reinzuwachs an zusätzlichem Interesse (seien es Trikotverkäufe, Leute die einschalten um das Spiel zu sehen oder gar Karten kaufen und und und) gegenüber einer Marke wie Neymar...

Das hieß es bei Martínez damals auch, aber vor dem CAS hätte das wohl keinen Bestand. Wenn ne Klausel im Vertrag ist, dann ist die im Vertrag. Bilbao musste damals auch nachgeben.

Ich glaube, sie spielen bloß nur auf Zeit, um einen Ersatz klar machen zu können, bevor der Deal über die Bühne geht. Dann könnten sie argumentieren: "So viel können wir für Dembele/Mbappe doch gar nicht zahlen. Was, wenn das Gericht sich gegen die Wirksamkeit des Deals entscheidet? Das Risiko müssen wir ja auch mit absichern." oder so ähnlich.

Bei Martinez war es damals etwas anderes. Bei diesem Transfer hat sich die Liga nicht quergestellt. Und was vor dem CAS hätte oder wäre, sieht man erst dann wenn es passiert ist.

Es geht auch überhaupt nicht um irgendwelche Gerichtlichkeiten, da in diesem Fall überhaupt kein Gericht eingeschaltet werden dürfte. PSG und Barca können sich auch so auf einen Wechsel einigen und gehen beide als Gewinner hervor, weil Barca mehr als 222 Millionen Euro einheimsen wird und PSG weniger als ca. 300 Millionen Euro ausgeben muss.

Es geht auch nicht um Barcelona, das auf Zeit spielt, linch. Barcelona ist doch in die Ecke gedrängt worden. Neymar wird gehen. Er hat sich bereits vom Team verabschiedet und den Zorn der Fans auf sich gezogen. Und bitte keine Lewandowskivergleiche ,-)

Da ich es wohl nicht deutlich genug gekennzeichnet habe, verweise ich darauf, dass ich von La Liga sprach/ schrieb.

Bilbao hat genau das gleiche gefordert, nämlich dass Martínez die Ablöse selbst beim spanischen Verband hinterlegt. Dann wären für die Bayern auch mehr als 40 Mio fällig gewesen. Von daher war das nichts anderes. Bayern zog dann rechtliche Schritte in Erwägung, denen Bilbao dann nachgab und es gar nicht erst drauf ankommen ließ.

Du sprichst von einem Verein, der etwas gegen die AK hatte. Im Fall Neymar ist es aber die Liga, die die AK blockiert. Und die Liga darf das. Da liegt der Unterschied.

Ist jetzt durch

Bei Bilbao war es genau der gleiche Plan, dass sich die Liga quer stellt und zusätzliche Steuern usw. fordert. Aber das nutzt nichts, weder Verein noch Liga können sich über Verträge hinwegsetzen. Hätte mich sehr gewundert, wenn er für mehr als die 222 Mio gewechselt wäre...

Er wäre nicht für mehr gewechselt. Er wäre dann für weniger gewechselt. Auf dem Preisschild hätte nur ein höherer Betrag gestanden. Deswegen ist es eigentlich verwunderlich, dass 222 Millionen Euro gezahlt worden sind. Aber so etwas passiert, wenn Emotionen im Spiel sind. Rational betrachtet war es -auf der Grundlage der aktuellen Informationen- ziemlich dumm von Barca, den Spieler über die AK transferieren zu lassen.

Und bei Martinez war es etwas anderes. Bitte sei so nett und poste einen Link eines Artikels, in dem davon die Rede ist, dass sich die Liga versucht hat querzustellen. Ich kann dir einige Artikel zeigen, in denen ausschließlich vom Club-Boss die Rede ist. Ich musste mal nachschauen, da du mich kurz verunsichert hast.

Und jetzt noch etwas zum Unterschied veto Club und veto Liga. Der Club in Spanien kann eine AK nicht blockieren, da 1. das Geld nicht beim Club hinterlegt werden muss (sondern bei der Liga) und 2. die Ausstiegsklausel genau deswegen in Spanien Pflicht ist, damit ein Verein einen Spieler nicht versklaven kann. D.h. gäbe es keine AK in spanischen Fußball-Verträgen, könnte der Club den Spieler an den Höchstbietenden verschachern, ohne dass der Spieler das auch möchte. Die Liga kann aber diese Klausel blockieren. Sie kann das Geld ablehnen. Es ergibt nur keinen Sinn dies zu tun, weil die Summe auch bei einem Notar hinterlegt werden kann. Um den einzigen Sinn, den ich in einer Blockade durch die Liga sehe, kenntlich zu machen, habe ich folgendes geschrieben:

"In wie weit die spanische Liga da mit drin hängen könnte, lass ich mal im Raum stehen. Zumindest könnten die öffentliche Empörung und dieser übertriebene Widerstand als Deckmantel dienlich sein."

Folgender Fall. PSG und Barca verständigen sich auf einen Wechsel. PSG zahlt 260 Millionen Euro, und spart damit ca. 40 Millionen Euro. Barca freut sich, da sie ca 38 Millionen Euro mehr bekommen. Jetzt fragt sich die Welt:

"Warum hat PSG nicht die AK gezogen, wenn die bei nur 222 Millionen Euro liegt?"

Die Antwort liegt ja auf der Hand, nämlich um Steuern zu hinterziehen. Durch das Veto der Liga könnte man dann behaupten, dass der Transfer nur über das Nicht-ziehen der AK zustande gekommen sei. Natürlich hätten der Liga-Boss Tebas und die involvierte Sippe im Gegenzug irgendwo einen Vortrag gehalten, der mit ein paar Milliönchen belohnt wird. Ganz offiziell und natürlich legal.

Der Rest der Welt hätte geglaubt, die Liga stelle sich quer, um den Marktwert der Liga aufrecht zu erhalten. Nur blöd, dass dieses Geld auf irgendwelchen Firmenkonten und eben nicht auf dem Privatkonto landet.

Das ist alles nur eine Spekulation. Trotzdem war es der erste Gedanke, der mir durch den Kopf schoß als ich hörte, die Liga stelle sich quer. Und dass über Vorträge oder ähnliches Schmiergelder (bösartig: Prämien) gezahlt werden, ist kein Geheimnis.

Bei Martínez kam sich nicht so weit, da Bayern dienstags mit rechtlichen Schritten gedroht hat und mittwochs wurde der Transfer fix gemeldet. Bilbao wollte aber genau das gleiche Theater inszenieren.

Ich, Moore, habe ehrlich gesagt, nicht ganz verstanden wie man beim Kauf ohne AK Steuer hinterziehen kann. Und selbst wenn das so sein sollte, warum man dafür zunächst ein Veto der Liga bräuchte. Könntest du es bitte etwas genauer erklären?

Kauft ein ausländischer Verein einen spanischen Spieler fällt auf die AK eine Steuer. In diesem Fall beträgt sie um die 80 Millionen Euro. Diese (Extra-) Steuer fällt bei einem üblichen Transfer (Beide Vereine sind einverstanden) nicht an. Die Quelle für diese Informationen ist SSNHD.

Und der Rückschluss daraus ist, dass PSG und Barca die Steuer hätten aufteilen können, hätten sie sich eben auf einen stinknormalen Transfer geeinigt. Es hätten beide Parteien davon profitiert.

Das Veto der Liga bräuchte man nicht. Würde allerdings einem Steuerbetrug eine Hintertür öffnen.

Amused, ich verstehe nicht, was die spanische Liga davon gehabt hätte, dieses Theater bei Martinez zu veranstalten. Dass der Club-Boss nach dieser herben Enttäuschung (Bilbao ist anscheinend nicht der geilste Club der Welt), die er öffentlich machte, rumgetöst hat, ja, aber wie ich bereits schrieb, habe ich nichts davon mitbekommen, dass die Liga sich eingeschaltet hätte. Und ich sehe auch kein Argument dafür, warum sie sich überhaupt hätte einschalten sollen.

"Diese (Extra-) Steuer fällt bei einem üblichen Transfer (Beide Vereine sind einverstanden) nicht an. Die Quelle für diese Informationen ist SSNHD."

Hast du einen Link? Irgendwie kann ich das nicht nachvollziehen.

Ne, die schau ich im TV über Sky. Hab aber letztens bei meinem Vater gemerkt, dass die SSNHD mit Digital-Receiver frei empfangbar sind, falls du an dem Sender Interesse haben solltest.

Die Ausstiegsklauseln in spanischen Verträgen unterscheiden sich etwas von unseren Vorstellungen. Dort muss jeder Profi eine AK im Vertrag besitzen. Das ist dort gesetzlich geregelt, um den Fussballer vor der "Sklaverei" zu schützen. Denn ohne diese AK dürfte, besser könnte ein spanischer Verein einen Spieler ohne dessen Zustimmung transferieren. Der Spieler muss die Möglichkeit haben sich aus seinem Vertrag rauskaufen zu können. Deswegen muss er diese ja auch selber hinterlegen. Was dann dazu führt, dass Vereine astronomisch Hohe Ablösesummen in die Verträge der Spieler schreiben. Bis Neymar dachte man, dass diese eh nicht gezahlt werden könnten/ würden.

Die Steuer, die ich ansprach, ist auch nur fällig, wenn ein Spieler zu einem ausländischen Club wechselt, warum weiß der Geier. Da diese Ausstiegsklauseln aber in direktem Zusammenhang mit dem spanischen Arbeits-/ Arbeitnehmerrecht stehen, macht es durchaus Sinn, dass sich an diesen Geschäften der Staat beteiligt sehen will.

Amen!

Ging es um den damaligen Neymar oder soll Dembele den aktuellen Neymar ersetzen? Verdreht doch nicht immer Worte, in meinem Beitrag steht bewusst klar gewählt "Aber ob er jetzt schon Neymar 1:1 ersetzen könnte, das sehe ich nicht wirklich". Der damalige Messi mit 15 war ja auch nicht besser, aber soll Barca jetzt diesen Maßstab anlegen? Ich sehe ihn eben noch nicht auf dem Level der Hazards, Robbens, Neymars und Co., wenn ihr ihn da schon seht, dann ist das eure Meinung. Für mich muss er das eben noch bestätigen. Aber dass sein Weg dahin führen kann, sehe ich ja auch so.

Ja, Robben gehört in diese Auflistung zweifelsohne. Gerade als Dortmunder weiß man das eventuell mittlerweile auf welchem Niveau der spielt.

Der Vergleich zu Neymar hinkt aus meiner Sicht aus dem Grund, dass Barca damals zusätzlich noch einen Sanchez im Kader hatte, weshalb Anlaufschwierigkeiten bei Neymar zu verschmerzen gewesen wären. Dembele wäre jetzt aber sofort ersatzlos als Ersatz für einen Weltklassespieler vorgesehen und müsste sofort bei einem CL-Favoriten liefern. Und da sehe ich ihn eben noch nicht, dass er das zu 100% tun würde. Und Dembele hätte dann keinen Sanchez neben/hinter sich. Wie du sagst, kann er bald (sehe ich auch so). Aber sofort ansatzlos sehe ich das nicht.

Warum man hier Robben hier nennt ist sicher nicht sein alter, sondern das, was er widerspiegelt:

Ein Flügelstürmer in Perfektion. Ich glaube es gibt wenige besser Beispiele für diese Position als Arjen Robben.

Natürlich ist er aufgrund seines Alters nicht mit Dembele und Transfergerüchten vergleichbar.

So wie ich Amused verstehe:

Dembele hat super Anlagen, ist aber noch meilenweit von einer Klasse eines Hazards, Robben oder Neymar entfernt.
Das ist jedoch die Klasse, die Barca bräuchte, um eben einen Neymar sofort 1:1 zu ersetzen.

[Kommentar gelöscht]

Robben wurde bezüglich seiner QUALITÄT genannt und nicht bezüglich der Nachfrage anderer Klubs. Und auf dieser QUALITÄT sehe ich Dembele eben noch nicht.

Wenn Bayern Lewandowski verkauft, können wir uns über das Thema gerne unterhalten, wie sie ihn ersetzen. Und wer dieses "ansatzloses Liefern" fordert, sind Barcas Ansprüche.

[Kommentar gelöscht]

Wieso ich nicht drauf eingehe? Weil es a) ein sinnloser Vergleich ist, da Bayern Lewy nicht verkaufen wird und zudem Bayern nicht Barcas Transfermöglichkeiten hat und b) das mit dem Thema nichts zu tun hat. Wenn die Bayern Lewy mal ersetzen müssen, dann wird das eher so ein schwimmender Übergang wie gerade bei Robbéry, eben das, was in den Transfermöglichkeiten der Bayern gegeben ist. Sollten die Bayern Lewy dennoch verkaufen, dann kann ich ihnen auch nicht helfem, aber dann müsste man sich eben um Benzema Gedanken machen, der dadurch bei Real eventuell keinen Stammplatz mehr hätte. Aber das ist ein Vergleich zwischen Äpfel und Birnen, da Barca wie gesagt andere Mäglichkeiten hat und sie Neymar sofort in gleicher Qualität ersetzen müssen, was bei Lewy mit 33 nicht so sein wird, da er dann vermutlich auch nicht mehr die heutige Qualität hat.

Gedankenspiel, Gedankenspiel... Wie viele Weltklassespieler wurden denn von heute auf morgen Sportinvaliden? Können wir beim Thema bleiben und diskutieren nicht über fiktive, unrealistische Szenarien?

Barca kann sich die Situation erlauben, weil sie andere Möglichkeiten haben. Der Vergleich zu Bayern hinkt vorne und hinten, da die sich nicht kurz einen Suarez für 90 Mio holen können. Barca kann das aber, weshalb ein Vergleich diesbezüglich keinen Sinn macht.

Hazard wäre so ein sofortiger Ersatz und der wäre für Barca sicher für 120+ Mio realisierbar. Auf diesem Level sehe ich Dembele eben noch nicht.

Robben hat schon Spiele entschieden, in denen stand Dembele noch nicht mal auf dem Feld. Und diese Klasse hat Robben noch immer, weshalb du nicht gerade Sachverstand zeigst, wenn du das bestreitest. Wenn Dembele den Unterschied im Juventus Stadium ausmacht, Spaniem bei einer WM im Alleingang abballert oder gar ein CL Finale entscheidet, reden wir gerne weiter. Bis dato muss das Dembele nachweisen.

Dein Gedankenspiel ist einfach völlig unsinnig und überhaupt nicht vergleichbar. Und VOR ALLEM hat es nichts mit dem Thema zu tun. Das Thema ist: Hat Dembele schon die Qualität um bei Barca Neymar zu ersetzen? Können wir darüber diskutieren?

Hazard ist 26, Robben ist 33... Schon richtig, vielleicht erkennst du ja daran, dass das UNEINGESCHRÄNKTE WELTKLASSESPIELER sind und der 20-jährige da erst noch hinkommen muss.

"Heißt das, dass du das Thema bestimmst?"

Du kommentierst unter meinem Beitrag, der einzig und alleine die geforderte Qualität für Barcelona beinhaltet. Und Dembele hat diese Qualität von Neymar, Robben oder auch Hazard aus meiner Sicht noch nicht. DAS ist das Thema meines Beitrages. Wenn du über andere Themen diskutieren magst, dann antworte doch bitte auf andere Beiträge.

Ich glaube ihn hat gestört, dass du von einem 1:1-Ersatz geschrieben hast. Da muss ich ihm beipflichten. Dieses Spiel treiben eigentlich nur die Medien. Sieht man ja gerade an dem schönen Dominospiel, dass sich die SSNHD zum Thema Neymar ausgedacht hat.

Als Barca Neymar verpflichtete, hat man damit auf ein junges Talent gesetzt, den man (die Öffentlichkeit) bis dahin nur aus You-Tube-Videos kannte.

Da die Bayern von einem Neymar-Transfer Abstand genommen hatten, weil deren Erfahrungen mit brasilianischen Spielern, die sich noch nicht in Europa bewiesen hatten, schlecht war, liegt doch zumindest ein Indiz vor Augen, dass Neymar zu diesem Zeitpunkt wirklich nur ein Talent war. Und somit nicht als vollwertiger Profi galt.

Ich denke auch, dass Barcelona es nicht nötig hat einen 1:1-Ersatz zu verpflichten. Ein Dembélé könnte sich mit seinen Qualitäten wirklich sehr schnell dort fest spielen. Wobei ich damit auch nicht ausschließen möchte, dass nacher nicht doch ein Sanchez dort spielen wird.

Ihr diskutiert ja schlimmer als ich

Ja, ich habe auch deine Verzweiflung gespürt, mistap3.

Hätte ich deinen Kommentar von 17:26Uhr vorher gelesen, hätte ich mir meinen gespart. Aber alles hier zu lesen und etwas zu schreiben, hat dann länger als 18 Minuten gedauert. Ich hätte zwischenzeitlich die Seite mal aktualisieren sollen.

Dembele war in der letzten Saison der wichtigste Spieler in Dortmunds Offensive, ein absoluter Dominator. Er ist auch vom Potential her in der Liga von Neymar anzusiedeln.

Wieso sollte er Barcelona nicht sofort verstärken können?

Das sind mit Ausnahme von spitzenfussballs Spekulation auch Fakten, die du jedoch etwas ungeschickt aus dem Zusammenhang reisst.

Weiste selber.

"Wo ist das Problem, darauf einzugehen, ob es nicht möglich sein könnte, dass es keinen verfügbaren, gleichwertigen Sofortersatz für Neymar geben könnte und deswegen ein junger Spieler in Betracht kommen könnte..."

Ich bin darauf eingegangen und wiederhole es gerne nochmal. Man hat dieses mal keinen Sanchez hinter/neben Dembele als Plan B. Dembele kann das packen, aber als gewiss sehe ich das nicht. Soll nicht heißen, dass ihn Barca nicht verpflichten würde, sondern dass es vorerst (!) mit einem Qualitätsverlust einhergehen würde, da ich Dembele noch (!) nicht auf dem Niveau der Topspieler auf dieser Position sehe. Genau das sage ich von Anfang an.

Und dass Hazard kein Faktor sein sollte, würde ich nicht behaupten. Es gelang spanischen Topteams des Öfteren Topspieler aus der PL loszueisen, CR7 ist hierfür das bekannteste Beispiel. Auch Sanchez wäre ein Faktor.

Über die Aussage bezüglich Robben kannst du dich auch gerne nach wie vor lustig machen, aber ich denke, jeder der den Fußball verfolgt, pflichtet dem bei, dass Robben (wie auch Hazard) nochmal in einer anderen Liga sind. Damit will ich nicht sagen, dass Barca Robben verpflichten soll, sonder dass Dembele noch nicht auf dem Niveau ist. Und von dem Thema schweife ich ganz sicher nicht in unangenehme Diskussionen ab, sondern sind das viel mehr die Wortverdrehungen wie "Robben will dich mit 33 Jahren niemand mehr" oder "Hazard hat mit 26 kein Entwicklungspotenzial mehr". Was hat das damit zu tun, dass sie auf ihrer Position Weltklasse sind und Dembele genau das erst in einer CL K.O. Phase beweisen muss?

Hazard und Sanchez habe ich sehr wohl aufgeführt. Gerade Sanchez ist mit einem Jahr Restvertrag nicht unrealistisch.

Lass es zusammenfassen. Wenn Barca Dembele für Neymar holt, siehst du dann keinen vorrübergehenden Qualitätsverlust? Mehr beinhaltet meine Aussage gar nicht, da ich Dembele eben noch nicht auf dem Niveau von den genannten Spielern sehe. Auf das was du alles hinaus willst, ist gar kein Inhalt meiner Aussage. Und wo du hier "Fakten" aufführst, erschließt sich mir auch nicht ganz.

[Kommentar gelöscht]

Wo habe ich in dieser Diskussion das Wort "Fakt" verwendet?

Lustig seid ihr. Ich versuche es die Diskussion, ein wenig zu moderieren. Dabei lasse ich mal all den Robben Quatsch weg, den ihr zwischendurch so geschrieben habt und ziehe hier ein kurzes Zwischenresümee (Nicht alles ist zitiert. Ich habe mir erlaubt eure Beiträge zu vervollständigen, damit mir auch "Wörter umdrehen" und "Fakten verzerren" vorgeworfen werden kann. Sonst wäre es ja langweilig):

amused:
- Da Dembele noch kein Spieler auf allerhöchstem Niveau ist, muss ihn die Barca gar nicht unbedingt dieses Jahr schon verpflichten und auf jede Ablöseforderung eingehen. Daher wären 90 Mio auch ein akzeptabler Preis.

mistap3:
- Aber als sie Neymar verpflichtet haben, hatte er einen ähnlichen Status, wie Dembele jetzt. Und trotzdem wurden für ihn 90 Mio gezahlt, (was heutzutage 150 Mio entsprechen würde - Anm. Red.).

amused:
- Aber damals hatte man bereits Sanchez im Kader und Neymar musste nicht die Soforthilfe leisten. Wenn Barca jetzt einen Dembele holt, werden sie einen weiteren gestandenen Spieler a la Sanchez (zurück)holen müssen, was zusätzlich Geld kostet.

Also eure Haupt-Meinungsdifferenzen sind:

1) ob Barca nun unter Zugzwang steht, sofort einen Top-Talent a la Dembele oder Mbape zu holen

2) [basierend auf (1)] Ob sie demnach sich auf Ablöseforderungen jenseits der 100 Mio-Marke einlassen werden wollen.

3) Ob der FCB, falls man einen Mbape/Dembele kauft, einen weiteren gestandenen Spieler für die Übergangszeit braucht?

Weiter geht's. Aber beeilt euch bitte, nicht dass Barca am Ende schneller ist, als ihr. Der Neymar-Transfer ist ja mittlerweile auch schon durch ;)

Ich bin echt begeistert, dass du das Stehvermögen aufweißt so eine Diskussion mit amused zu führen. Ich habe es bereits vor einiger Zeit aufgegeben, als ich nach langem hin und her feststellen musste, dass es keinen Sinn macht gegen eine Wand einzureden.

@mistap, wenn du deine Beiträge so spät editierst, sehe ich das nicht mehr. Mit einem neuen Beitrag bekomme ich ne neue Meldung. Was Robben betrifft: Es ging im Beispiel Robben (+ Hazard + Neymar + Sanchez) stets und einzig und alleine um die Qualität der Spieler. Du hast mehrfach betont, dass Robben hier nicht dazu zähle, wobei Robben nach wie vor zu den besten auf seiner Position zählt. Und Dembele muss da für mich erst noch hinkommen, deshalb der Vergleich von Dembele zu Neymar, Hazard, Robben und Sanchez. "Robben ist ja so ein toller Hecht" war ins Lächerliche gezogen zu lesen. Fand ich nicht gerade niveauvoll, weshalb von mir halt auch eine Reaktion darauf zu lesen war.

@b4..., jaja... Wenns sachlich nicht geht, muss es persönlich werden. Werden einem sogar Worte in den Mund gelegt, die man gar nicht sagte, nur um auf eine persönliche Ebene zu driften. Aber dann meine Diskussionskultur kritisieren.

Zu der Thematik: Wir hören uns zu dem Thema im Laufe der Saison nochmal.

Ich habe echt kein Verständnis mit euch beiden. Habe ich eure Diskussion etwa falsch zusammengefasst? Wieso könnt ihr einfach nicht auf die strittigen Punkte eingehen, statt über die Qualität eines Robbens oder über die gegenseitige Argumentationsweise euch zu beschweren. Als gäbe es hier nicht schon genug OT.
Ich mache mir die Mühe, um 6 Uhr morgens eure Diskussionsspaghetti auseinaderzuflechten, sonst schweift ihr nur noch ab und habt selbst keinen Überblick mehr, wer von euch was und warum angesprochen hat. Und dann macht ihr es einfach so weiter.

Hat doch so weit alles gepasst, linch. :D Bin da voll bei dir. Robben ist ja als Beispiel kein OT, nur über Robbens Klasse diskutieren zu müssen, macht es zum OT. Mistap ist eben der Meinung, dass Barca vermeintlich keinen Sofortersatz für Neymar in gleicher Qualität verpflichten könnte. Damit ist die Meinungsdifferenz zusammengefasst. Weshalb das in persönlichen Dingen ausarten muss, musst du die anderen beiden fragen.

Das ist einfach der Irrsinn der Fans. Die sehen, dass aus anderen Ligen solche Transfers gehandelt werden, verkennen jedoch den eigenen Marktwert vollkommen.

Aubameyang war und ist schon keine 90mio wert und Dembele zur Zeit definitiv auch nicht.

Denkt einfach an meine Worte. Es werden wenn wesentlich geringere Summen nach Dortmund fließen.

Ihr verkennt einfach, dass bei den meisten Transfers dieser Größenordnung nicht nur die Fähigkeiten des Spielers "gekauft" werden, sondern auch die Marke und Reichweite dessen.

Und auch wenn die Dortmunder das wieder nicht hören wollen: Dembele ist nicht so bekannt auf der Welt wie ein Ersatzspieler von Barca. Eine Marke Dembele ist nicht existent. Kann sich natürlich ändern.

Das ist im Übrigen der selbe Effekt, warum ein Rode von Bayern 15mio kostet oder ein Schürrle jeweils 30 und mehr. Preisschild vom großen Club vorher. Bekanntheitsgrad dadurch.

Du "verkennst" hier den Wert von Dembele, mein Lieber. Meinst du Neymar war bereits eine etablierte Marke bevor er zu Barca kam? Ich meine, klar, unter Fachkundigen war er sicherlich bekannt, weltweit aber erst, als die Spekulationen über einen Wechsel zu Barca begangen. Dembele ist frische 20 Jahre alt, MW von 33 Mio., war letztes Jahr bei Dortmund, einem Club, der vlt nicht die Strahlkraft der ganz Großen hat, aber ich würde behaupten direkt in der nächst folgenden Kategorie anzusiedeln ist, in der Bundesliga, der drittstärksten Liga der Welt, an 19 Toren beteiligt, in der CL an 8 Toren und im Pokal an 4. Mit (während der Saison) 19 Jahren. Sobald er für eine große Summe zu Barca wechselt, ist er automatisch, SOFORT, eine Marke!

PS: Die Aussage, Dembele wäre nicht mal so bekannt, wie Ersatzspieler von Barca (dazu zähle ich Spieler hinter den ersten 15/16 rotierenden Stammspielern) ist schlichtweg falsch. Er ist als Shootingstar von Dortmund in aller Munde und hat dies letztes Jahr auf der größten Fussballbühne gezeigt und verzückt!

Du vergleichst Dembele ernsthaft mit Neymar? Haha. Hör doch mal auf.

Neymar war vor dem Wechsel bereits eine Marke mit Millionen Followern in Brasilien und zwei Jahre lang DIE Hoffnung des Brasilianischen Fußballs, der Hoffnungsträger einer Nation zur WM2014.

Dembele hat eine gute Saison in Dortmund gespielt, die neben seinem aufblitzenden Talent auch ziehmlich viele Defizite zeigte.

Ist Timo Werner in deinen Augen auch so viel wert? Der hat sogar ne bessere Statistik. Ne? Markstein selber oder?

Wow, mit dir zu diskutieren ist ja schlimmer, als mit nem Kind. Bzw. vermutlich ist das sogar der Fall. Kein Kommentar dazu...

Das ist jetzt aber enttäuschend. Hat dir der Werner-Vergleich etwa die Augen geöffnet?

@oneberlin: Geh mal lieber auf die 180 Mio, die für Mbappe im Raum stehen ein... Der ist auch keine Marke und vergleichbar mit Dembele. Zumal hier auch niemand Neymar mit Dembele vergleicht, natürlich ist Neymar der "wertvollere" Spieler, aber hier ist ja auch niemand der 222 Mio für Dembele erwartet.

Zeiten ändern sich, Ablösesummen auch (egal ob man das gut oder schlecht findet). In Relation zu vergleichbaren Kalibern (Mbappe) ist Dembele sehr wohl ebenbürtig, also warum soll man sich unter wert verkaufen.

Ein Timo Werner hat übrigens in meinen Augen mit Abstand nicht die Qualitäten eines Dembele.

@mistap:

Mbappe gewechselt...? Mhhhh....

@oneberlin eins ist ziemlich sicher, wenn Dembele in dieser Transferzeit noch wechselt, dann werden da keine 50 Mio. rollen, sondern man wird ziemlich sicher im dreistelligen Bereich, oder knapp darunter liegen.

Marke, eine Saison Leistung gezeigt,... interessiert doch niemanden
Barca hat 222 Mio übrig, braucht Ersatz und das ziemlich dringend. Da man bei den anderen Kandidaten jenseits der 120 Mio. zu Hause ist, wird man Dembele (mit Vertrag bis 2021!!) nicht zum Schnäppchenpreis bekommen.

Charls:

Das Barca versucht wird "ausgezogen" zu werden, wenn es um Ersatz für Neymar geht, ist sehr wahrscheinlich und treibt die Preise hoch.

Ich glaube jedoch nicht, dass Dembele das Ziel sein wird.

Kann mir sehr wohl vorstellen, dass der ganz oben am Zettel steht.
Riesen Potenzial, jung, in der Entwicklung noch lange nicht am Ende..

Wer es dann wirklich wird, wird sich zeigen.
Mit welchem Betrag würdest du rechnen, sollte der Wechsel zu stande kommen? Und mit welcher Begründung.

Das ist völlig lächerlich... Die Art und Weise, wie du meinst diskutieren zu müssen, macht einfach keinen Sinn. Wenn ich was dazu schreibe, kommt von dir vermutlich wieder etwas an den Haaren herbeigezogenes und dazu diese "Haha'"s und "merkste selber? Ne? Oder? Sag schon... bla bla bla" --> Kind! aber okay, einmal noch: Den Vergleich zu Neymar habe ich in Bezug auf deinen Kommentar bzgl "Marken" herangezoge. Neymar --> Marke (etabliert), Dembele --> noch nicht. Meiner Ansicht nach ein von mir sinnvoller und legitimer Vergleich mit Neymar, bevor er zu Barca ging. Ob er vor 4 Jahren 2 Millionen Follower hatte, lass ich mal dahingestellt. Brasilien ist ein großer Land, kann sein, juckt mich aber nicht wirklich, weil es nichts zur Sache tut. Der reputativste Fussball wird aber in Europa gespielt. Da ist rein von der Ausgangssituation Dembele jetzt, Neymar vor 4 Jahren (übrigens hatte er zur WM14 bereits ein Jahr Barca hinter sich) die Situation von Dembele gegenüber der von Neymar (damals) sogar höher zu bewerten. Ebenso ist Dembele (unter vielen anderen, das liegt aber am Portfolio Frankreichs) ebenso ein großer Hoffnungsträger einer großen Fussballnation. Ich will Dembele jetzt nicht 1:1 auf Neymar abbilden, das ist quatsch. Aber bzgl der Thematik Marke reicht es an Argumenten bzw. ich habe keine Lust & Zeit noch weiter darauf einzugehen. Und sorry, auf Werner werde ich jetzt nicht eingehen (da du dann vermutlich den nächsten Namen in den Raum werfen wirst und der Meinung sein wirst mich damit sprachlos gemacht zu haben). Geiler Kicker, wird auch bald sehr viel Wert sein und für viel Geld irgendwann mal wechseln. Das reicht dann aber auch ;)

@scholl:

Ihr solltet mal alle aufhören sport1 und SPOX zu lesen. Keiner wird 180mio für mbappe zahlen. Die Zeitungen erfinden son scheiss und alle fallen drauf rein.

Hat man bei Neymar und 222 Mio auch gesagt.

Muss ich Marktwertdidkussion erneut beginnen? Natürlich hat das keiner gedacht. Aber man bekommt mit Neymar wesentlich mehr, als einen talentierten Fußballer.

Also ich erkenne hier nur ein Defizit und das ohne jegliche Spekulation: Deine Rechtschreibung.

Es hat ja auch niemand behauptet, dass man mit Dembele gleichwertigen Ersatz bekommt, den man gleichwertig bezahlen müsste. Dembele ist ein Nachwuchsspieler mit herausragendem Talent. Aktuell gibt es weltweit vielleicht 2-3 Spieler in seinem Alter, die eine vergleichbares Niveau haben und gleichzeitig noch großes Potenzial in sich tragen. Dementsprechend fallen für solche Spieler Preise an, die in Relation zum Neymar Transfer stehen. Man muss nun mal die aktuelle Marktsituation heranziehen und nicht was normalerweise für solche Spieler vor 2-3 Jahren gezahlt wurde.

Mbappe ist schon ein torgefährlicherer Spieler als Dembele. Dembele ist nur als Außenspieler wirklich sinnvoll einsetzbar. Und dennoch sind sie beide nicht dass Geld in dieser Höhe wert. Barca würde einen 3. sehr guten Torjäger verlieren, wenn Neymar wegginge.

Was man beim Vergleich Neymar/Dembele ebenfalls beachten muss:

Wie sah die Nationalmannschaft Brasiliens damals aus? Ich erinnere mich da an sehr glanzlose Zeiten und ein großes Begehren nach alten Zeiten mit Traumfußball. Neymar war nach längerer Zeit ein Talent, dass diesen Wunsch tatsächlich wahr werden lassen konnte, weshalb ziemlich viel Hoffnung in ihn gesteckt wurde und er (zurecht) sehr gehyped wurde.

Dembele hingegen ist Franzose, bei denen mit Benzema (vor seiner Ausbotung), Griezmann, Pogba, Kante absolute Weltklasse vorhanden ist, mit der er sich die Aufmerksamkeit teilen muss. Zudem kommt zeitgleich ein Mbappe auf die Bühne, der womöglich sogar noch einen Tick stärker ist.

1. ist Dortmund keine AG sondern eine GmbH & Co KG auf Aktien, und außerdem hat das sowieso nichts mit "AG" zu tun, was du meinst ist dass Dortmund (im Vergleich zu Bayern die eine AG sind) kapitalmarktorientiert ist.

Jo sorry, mein Fehler mit der Bezeichnung. Hast Recht, ich wollte darauf hinaus, dass Dortmund aufgrund der Aktionäre kapitalmarktorientiert handeln muss. Insofern werden die ein Angebot von 90 Mio denke ich nicht ablehnen können. Einen Bayern Vergleich wollte ich nicht ziehen, da kenne ich mich mit der Satzung auch nicht aus :D

Aus Wirtschaftlicher Sicht ist die Frage doch ob man in einem Jahr immer noch das selbe geld bekommt ( oder vllt sogar mehr ), dann wäre es sinnvoll ihn noch ein weiteres jahr in den eigenen reihen zu halten. Wobei dann zu bedenken ist, ob es nächste Saison eine Mannschaft so dringend nötig hat geld aus zu geben wie Barcelona jetzt

So einfach wird das nicht sein Dembele (Reus fällt ja auch aus) zu ersetzen. Pulisic soll mal brav Reus vertreten und Dembele weiter wirbeln beim BVB.

Ja.....und er hat halt schon als Kind in Barcelona-Bettwäsche geschlafen :-)

Das hier einige Dembele als sofortigen Stammspieler bei Barcelona und somit 1:1 Ersatz von Neymar sehen, halte ich persönlich für etwas hochgegriffen...

Talent ja, keine Frage. Aber da gibt es doch noch eine Welt zwischen einem Club wie Barca und Borussia Dortmund.

Dembele ist kein Sanchez, Griezmann oder Robben. Dembele ist ein Versprechen für die kommenden Jahre. Aber keiner, der sofort auf diesem Topniveau konstant Gas gibt.

@oneberlin, sieht Barcelona wohl anders ;-)

glaubst du die "Mundodeportivo" ist jetzt das Sprachrohr von Barca?

Lasst euch doch nicht immer von der Presse so vorführen... Die leben doch von sowas.

Real Madrid und Bayern München finden Dembele sicher auch "spektakulär". Heißt noch lange nicht, dass diese Clubs jetzt das Geld nach Dortmund werfen.

Der Neymar Transfer reist eine Lücke in den Transfermarkt, wo wir noch ganz andere Namen in den nächsten Wochen hören werden und das sicherlich in höheren Kategorien, als Dembele.

@timmothy: Ich auch ;)

Für 111 Mio gibts höchstens Schürrle. :P

:D Zumindest könnte man jetzt das weggeschmissene Geld für Schürrle wieder reinholen...

Ich hab bei den Aubameyang Gerüchten schon gesagt, kein Verein wird die von den Fans kolportierten 90 Mio Ablöse bezahlen.

Und auch ein Dembele wird keine 100 Mio Ablöse bringen. Ich glaube auch, dass Dembele in Gelb durch die Saison tanzen wird. Der wechselt nicht. Nicht dieses Jahr.

Wenn er geht, mit ganz großer Sicherheit über 100 Millionen. Da muss ich auch mal so "definitiv und von meiner Meinung überzeugt" schreiben, wie es berlin macht. Da mache ich jede Wette mit. Betonung liegt auf WENN. Aber auch das halte ich für wahrscheinlich. Unter 100 wird ihn Dortmund jetzt nicht gehen lassen, zum einen wegen des späten Zeitpunktes, zum zweiten auf Grund der 222 Mille für Neymar und zum dritten auf Grund des Wissens, dass Barca ihn unbedingt haben will. Frei nach dem Motto: Do or Die

Dass die Summe für Auba nicht gezahlt wurde, lag an viele Faktoren. Fast alle Clubs, die ihn sich leisten könnten, sind schon versorgt auf der 9, Auba passt nicht in jedes System (Pep -Fußball zB) und ist, wenn er nicht trifft, unsichtbar.

Dembele hingegen ist eher Flügelspieler, die auf dem Markt eher begehrt sind, kann aus dem Nichts gefährliche Situationen kreieren, ist beidfüßig, unfassbar jung...

Da sehe ich auch ohne Zweifel den ersten 100mio Transfer der Bundesliga.

Hm, also den Vergleich zwischen den Aubameyang- und Dembélé-Gerüchten kann ich auch in keinster Weise nachvollziehen. Sollte das ein Argument sein?

bischt du ein hellseher?

halo i bims 1 hellseer.

Finde ich ehrlich gesagt auch. Wenn man bedenkt, dass Barca vor 4 Jahren schon um die 90 Mio. für Neymar bezahlt hat und die Preise zum einen enorm gestiegen sind und zum anderen Dembele auf einem ähnlichen Niveau ist wie Neymar damals. Da sollte man ihn unter 100 auf keinen Fall gehen lassen.

Was den sportlichen Vergleich betrifft, sehe ich es ähnlich.. Das Verhältnis stimmt absolut nicht.. allerdings ist Neymar schon ein fertiger Spieler, eine Marke im Fußballgeschäft und hat sich sowohl in der Nationalmannschaft, als auch beim zeitweise Besten Club der welt mehr als bewiesen; hinzu kommt die Werbung Trikotverkäufe, CL Final-Tor und das ganze Gedöns. Dembeles Wert liegt eher in dem Potential was er noch hat.. Eine Garantie ist es jedoch nicht.. Schwere Verletzungen etc. Sowohl die 222 Mio für Neymar, als auch die "90" Mio für Dembele sind obszön, jedoch leider Realität..

Dembele ist wahrscheinlich weltweit ein Top 3 Nachwuchsspieler. Sehe ihn auf einem Level mit Mbappe für den mal eben 180 Mio veranschlagt werden. Man muss da auch vorausschauend denken, wenn die Entwicklung so weitergeht (Entwicklung bezogen auf den Boom an Ablösesummen und Dembeles individuelle fußballerische Entwicklung), dann wird er in 1-2 Jahren noch viel mehr wert sein. Von daher ist der BVB in einer komfortablen Situation, weil man einfach abwarten kann, wenn der "Wunschbetrag" nicht gezahlt wird.

Stimme ich dir zum größten Teil zu.. allerdings ist Fußball auch ein Tagesgeschäft. Wer weiß, ob er nicht ein Seuchenjahr mit dem BxB hat, oder sich sogar schlimm verletzt. Dann trauert der Verein den 90 Mio. eventuell sogar nach. Ich sehe Mbappe und Dembele ebenfalls auf einem Level.. Alles über 100 Mio wäre aber für beide zu viel.. über die 222 für Neymar brauchen wir auch erst gar nicht sprechen.. Und wie sie alle heißen, die so viel Geld kosten.. je mehr ich über das Thema loswerde und über diesen schleichenden Tot des Fußballs, den wir lieben nachdenke desto trauriger stimmt es mich. Ich hoffe das die Finanzblase in Kürze platzt und diesem Wahnsinn mal ein Ende setzt.

sollte man nicht doch eher erstmal 1,5 Milliarden verlangen und dann auf eine Milliarde runtergehen? manche vergessen dass der eine von beiden Kapitän der brasilianischen Nationalmannschaft war, und der andere Dembele.

Dembele ist mit Mbappe wohl DAS Talent im Weltfußball und hat sowohl in der CL als auch in der Buli gezeigt, wie unfassbar gut er ist und noch werden kann. Zudem ist Barcelona a) unter Zugzwang, weil man den Eigengewächsen die Neymarnachfolge nicht zutraut und b) in einer schlechten Verhanndlungsposition, weil jeder von den 222 Mio weiß.

Zudem eine allgemeine Frage an alle: Was macht Barca mit den 222 Mio sonst? Wenn die nicht noch ordentlich nachlegen auf dem TM, muss der Gewinn doch versteuert werden, oder?

Und wenn Barca dann doch lieber einen anderen Spieler, der mehr Torgefahr mitbringt und kostengünstiger ist, verpflichtet?

Dembele wird eine etwas schlechtere Saison beim BVB spielen. Und dann kann man froh sein, wenn man 70 Mio. für ihn bekommt.

Welcher Spieler soll das sein?
Die gehandelten Namen (ja, auf die Presse ist nicht immer Verlass...) sind

- Coutinho (unverkäuflich, 80mio bereits abgelehnt)
- Griezmann (AK von 200mio nach seiner VVL)
- Mbappe (Real will ihn auch, 150mio aufwärts wurde berichtet)
- Hazard (Chelsea hat kein Interesse den abzugeben, also 150mio aufwärts)

Mir fällt jetzt wirklich kein Spieler ein, der qualitativ und finanziell mittel- oder langfristig viel besser/günstiger sein soll als Dembele.

Sanchez gibt es noch. Trotz "günstiger" Ablöse kommt er aber mit sehr hohen Gehaltsforderungen um die Ecke. Werden diese bedient, kann man davon ausgehen, dass bei Suarez und Messi nochmal nachgebessert werden muss --> Gehaltsgefüge wird noch mehr gesprengt.

Dembele ist quasi die einzig logische Wahl als Neymar-Nachfolger. Er ist ein Talent auf allerhöchstem Niveau, er war mit all seinen Fehlern schon bei Dortmund der Gamechanger bzw. wichtigste Spieler in der letzten Saison.

Es gibt aus meiner Sicht momentan kein Spieler bis auf Mbappe, der in dem Alter ähnlich dominant aufgetreten ist bzw. der in 2-3 Jahren Neymar in nichts nachstehen könnte.

Wer ist Brasilien?

@mistap3
ja es ist nur logisch, dass aus einem Dembele kein Robben wird. Torgefahr fehlt einfach. Nur mit seinem Tempo und hoher Laufbereitschaft wird er sich wieder etwas öfter festlaufen. Die Konkurrenz ist deutlich stärker geworden. Sein naiver Spielstil ging in der letzten Saison noch zu häufig durch.

Am Ende wird er nicht der Matchwinner sein, wie in der abgelaufenen Saison. Deshalb werde ich trotz eurer überwiegenden Dislikes Recht behalten, wie schon so oft. Aber viele glauben auch, dass der BVB locker auf Platz 2-3 in der Liga landet. Mal abwarten ob da meine etwas schlechtere Prognose nicht sogar doch wahr ist.

Und was sagst du dann wenn er besser wie Robben wird? :)

Die Arroganz und Überzeugung von sich selbst mit gleichzeitigem Null-Komma-Null Ahnung haben von "spitzenfussball" (Der Name passt wie die Faust aufs Auge) ist schon faszinierend...

Schade, dass die "Diskussion" so abdriftet, ich hätte gerne noch erfahren, welche Spieler besser/torgefährlicher und günstiger als Dembele sein sollen...

Vielleicht kann Spitzenfussball dazu nochmal Stellung nehmen.