"Pep hat mir die Tür zur WM geöffnet"

rafinha hat im übrigen gestern doppelt so viele tore vorbereitet als kevin großkreutz in der ganzen saison. großkreutz wird lauthals in die nationalmannschaft gefordert, dabei ist deutschland wohl der größere favorit als brasilien auf den WM titel.

@Gerrit du hast vollkommen recht! die auflistung dieser für einen abwehrspieler wichtigsten statistiken hat mich überzeugt. ich war tatsächlich blind und rafinha ist bei bayern unter den top 10, wenn nicht sogar top 5 oder mehr.

@angus Ich lach mich kaputt manch ein Blinder sieht bei Bayern "10 Topspieler und Rafinha." ???
http://sportbild.bild.de/bundesliga/vereine/fg-bundesliga-spieler-meisten-ballkontakte-34073772.sport.html Man sollte meinen Lahm ist vor Rafinha... Rafinha hat bei den besten Bayern aller Zeiten die 2. meisten Ballkontakte pro Spiel Thiago ist vor ihm.

@martinez20 "Rafinha ein Gefahrenherd" ??? http://inside11.de/spielerstatistik/paesse-passquote/ Hinter Lahm und Dante die höchste Passerfolgsquote usw...
Aber da die Statistik nichts zu bedeuten hat, müssen wohl Pep Guardiola und Scolari einfach keine Ahnung von Fussball haben.

"Schlichtungsversuch" :D :)

warum wurde eigentlich mein Schlichtungsversuch gelöscht? Frechheit ;)

lol, is doch schon lange vorbei^^

Ohmann ist doch sowas von egal wer hier mit was angefangen hat. Bringt die Diskussion einfach zu ende. Bitte. Meine Meinung: wer die Serie A auf einer Ebene mit der Bundesliga sieht, der hat die letzten Jahre kein fußball mehr verfolgt. Und da hat amused schon recht. Ssc neapel inter, turin??! Okay. :D Des weiteren finde ich balotelli gut, sehr gut aber nie im leben weltklasse. Also ich bitte euch. Wenn es einen stürmer gibt, der sich so nennen kann dann ist das ibra(obwohl ich ihn persönlich hasse) Zum Thema rafinha stimme ich angus zu. Und auch ballinspektor. Rafinha ist gut, ein sehr guter backup aber rafinha ist die einzige schwachstelle bei den Bayern. So gut wie jede chance der Gegner beruht auf fehlern von rafinha. Wenn offensiv mal schön gespielt wird ist es zu 70% rafinha, der die flanke nicht hinbekommt (außer die Vorlage auf thiago). Von daher bete ich, dass lahm wieder zurück geht oder man jemand neues verpflichtet, wobei ich ersteres präferiere.

naja, eigtl hast du damit angefangen, indem du den as rom und die italienische liga als schwach hingestellt hast. aber lassmers, das passt irgendwie. kartenhaus...

damit hat milchraum (14:06 uhr) angefangen, ich sage schon seit 3-4 posts, dass nicht wirklich sinnvoll im zusammenhang mit dieser thematik steht. nachdem schevchenko auch noch als weltklasse bei seinem wechsel zu kiew bezeichnet wird, verabschiede ich mich an dieser stelle, ;-) schönen tag noch.

sag du's mir^^ ich habe nicht mit dem bundesliga-italien-vergleich angefangen ;-) wo hast du überhaupt her, dass balotelli von der bank kommen würde? vermutlich die selben quellen, die dir sagen, dass in italien derzeit wirklich alles schlecht ist. oder zumindest schlechter als in der bundesliga..

München hat die Schickeria, der Insider die Zickeria? --- Findet doch mal ein Ende, oder überzeugt euch gegenseitig per PN. Mit Rafinha hat das nichts mehr zu tun.

1. habe ich nirgendwo erwähnt das martínez weltklasse sei. oder? 2. sitzt balotelli nicht auf der bank weil er nahezu die komplette hinrunde verletzt war, sondern weil er momentan müll spielt und ihn sogar die eigenen fans auspfeifen. balotellit ist momentan keine weltklasse. weltklasse ist für mich ein ziemlich hochgegriffene bezeichnung mit der man nicht um sich werfen sollte. außerdem was hat das alles mit dem thema zu tun?

Natürlich sagt das tor von balotelli nicht sonderlich viel aus. Es zeigt aber sehr wohl auf was der für ein hochbegabter kicker ist. Denn solche tore sieht man wirklich sehr sehr selten. Im übrigen spielen unsere besten nationalstürmer in der serie a. Und als juvesympathisant möchte ich noch einen weiter oben von dir geschrieben satz richtigstellen. Neapels ausscheiden war vielleicht kein zufall. Die haben wohl doch schon am limit gespielt, dementsprechend auch toll gg bvb und arsenal abgeschnitten. Juves ausscheiden sehe ich allerdings schon als zufällig an. Die ham sichs einfach verbockt. Der amtierende ital. Meister schwidet normalerweise nicht in einer solchen gruppe aus. Und auch bei der WM wird wieder mit italien zu rechnen sein und dort wieder 5-6 juvespieler stamm sein

Shevchenko (Weltklasse) ist vom ACM (Serie A) in die Ukraine gewechselt, aber kein Weltklassespieler hat in den letzten 5 Jahren aus der Ukraine nach Italien gewechselt: d.h. ukrainische Liga > Serie A :D

Niveaus diverser Ligen sollte man an den Bilanzen der EL/CL vergleichen, und nicht daran, wer wohin gewechselt hat.

Kindergarten hier, ey! Lasst doch Rafinha spielen, Scolari & Peppo entscheiden und ggf. Konsequenzen tragen.

geht doch jetzt schon wieder weiter. du behauptest balotelli is keine weltklasse, weil er derzeit von der bank kommt, führst aber vorher einen wie martinez auf. das hinkt gewaltig. von dem könnte man dasselbe behaupten.

ich habe so etwas nie behauptet! ich behauptete dass solche spieler nicht in die serie a wechseln. und das stimmt doch. ist doch egal ob sie von dortmund oder bilbao in die (oder innerhalb der) bundesliga wechseln, in die serie a gehen sie nicht mehr. langsam wird die diskussion echt lächerlich. kartenhaus? welche argumentation fällt zusammen wie ein kartenhaus?

@amused ich hab deine behauptung nur richtig gestellt. wie schon die ganze zeit. immer dieses halbwissen... wenn du jetzt nur de bruyne oder martinez aufgeführt hättest, ok. aber so hats nicht gestimmt. und selbst dann, diese zwei müssen die klasse noch viel eher nachweisen als ein balotelli oder higuain. deine argumentationen fallen jedesmal zusammen wie ein kartenhaus.

ballinspektor, lass gut sein. ich spreche niemanden die klasse ab, aber wenn ein lorente oder balotelli momentan weltklasse ist, dann gibt es 20 stürmer die sich weltklasse nenen können. daran ändert auch kein tor von balotelli das ich auf youtube anschauen kann nichts. denn in dieser saison ist er ganz sicher keine weltklasse, daran ändert auch ein einziges traumtor nichts, da er viel zu unkonstant in diesem jahr ist. oder woher nimmt sich der ac milan den luxus einen weltklassespieler momentan auf die bank zu setzen?

Oh man amused. Dass du meinen genannten spielern die klasse absprichst war ja wieder klar. Ich diskutiere nicht mehr mit dir. Es ist sehr mühsam deine argumente zu relativieren. Spieler die in ihrem leben schon zehnmal so viel gewonnen haben wie neymar und götze und in den besten vereinen gespielt haben sind für dich keine weltklassespieler. Hast du mal das tor von balotelli am freitag gg bologna gesehn?

Zu Llorente kann man ganz einfach sagen, dass die Zeit in Bilbao einfach zuende war und er den nächsten großen Schritt hat machen müssen um sich weiterzuentwickeln. Diese Chance hat er genutzt.

Higuain will spielen und nicht Schlusslicht bei Real Madrid sein (geringe Wertschätzung), so wie es viele Spieler dort sind nur um bei Real zu sein und er ist wirklich ein Weltklasse Spieler.

Bei Ballotelli liegt es wohl einfach an seiner Art, wenn er Bock hat spielt er Weltklasse, aber schmeckt ihm was nicht war's das und das scheint ja momentan so der Fall zu sein.

Maicon und Rafinha nehmen sich meiner Meinung nach nicht viel, kommen beide auf fast gleich viele Einsätze (+-1) und auch die Torquote stimmt (2-3 Tore) was bei einem RV wohl eher weniger ins Gewicht fällt. Ich denke das beide mitfahren werden und sich die Entscheidung erst ein paar Wochen vor der WM gefällt wird.

Also ganz ehrlich, Rafinha ist sicher kein schlechter Spieler und ich kann verstehen wieso Pep ihn aufstellt (offensive orientiert, defensive kaum gefordert weil er da einfach massive Schwächen hat).
Aber wirklich auf dem Niveau von dem Rest des Teams seh ich Rafinha nicht.

götze und lewa wurden ja nicht in die liga geholt, reus auch nicht. nur mal so zur richtigstellung. dann wird die liste nämlich ganz schnell sehr kurz.

da hast du recht, momentan sind es noch nur die bayern, die die ganz großen fische wie guardiola, götze, lewandowski oder martínez an land ziehen. aber dass sich der bvb mittlerweile wieder topspieler wie reus oder mkhytaryan leisten kann ist ein anfang. und jürgen klopp zeigt sowieso, dass man nicht das ganz große geld braucht um erfolgreich zu sein. dass mit den topstars war auch eher auf die attraktivität der liga bezogen. klar ein llorente (wirklich weltklasse?), higuain (wirklich weltklasse?), balotelli (momentan alles andere als weltklasse, ist ja beim ac milan gerade nichtmal mehr stammspieler) wechseln in die serie a. aber warum? weil sie es woanders nicht ganz packen. ein spieler hinter dem ganz europa her ist wie bale, götze oder neymar, wechselt eben nicht mehr in die serie a. aber wie gesagt, das geht ohnehin etwas zu weit am thema vorbei.

@ amused. Ganz sachlich finde ich die buli leicht stärker als die serie A. Aber dass die keine stars verpflichten...naja. Tevez, Llorrente, higuain, Vidal, Balotelli. Sind für mich alles weltklasse spieler. Gegenfrage: wann hat die buli überhaupt einen topstar geholt, wenns grad nicht die bayern waren?

@ballinspektor, meine meinung ist eben: so lange rafinha beim fc bayern oft von beginn an spielt und seine leistungen bringt, gehört er auch in die nationalmannschaft. natürlich ist er nicht auf einer eben mit dani alves. wenn beim fc bayern allerdings alle fit sind, wird es für rafinha schwer, weil lahm ganz einfach momentan der weltbeste RV auf diesem planeten ist (da behauptet wohl auch jemand das gegenteil), und ich denke lahm wird früher oder später wieder auf die RV rücken. sollte das passieren, wird es natürlich auch für rafinha schwer seinen platz in der nationalmannschaft zu halten, genau so schwer wie es eben für maicon ist sich ohne CL für einen WM favoriten zu empfehlen. aber stand heute ist für mich rafinha die bessere wahl, das ist meine meinung. nein, juve und neapel ist für mich kein gefundenes fressen. es ist aber auch kein zufall, dass sie ausgeschieden sind. für mich ist eben die italienische liga bei weitem nicht mehr so stark, wie sie anfang des jahrtausends war. mit dem ac milan wird die letzte übrig gebiebene mannschaft im achtelfinale die segel streichen. gegenfrage: findest du die italienische liga stärker als die bundesliga? wann hat die serie a zuletzt einen absoluten topspieler verpflichtet, der auch angebote aus anderen ligen erhalten hat? keine zuschauer, kein geld, für mich ändert sich daran so schnell nichts, dass die serie a nicht mehr zur absoluten europäischen spitze gehört. das geht aber alles zu weit am thema weg...

@amused das war anders gemeint. Du sagstja selbst dass rafinha wohl nicht spielen wird wenn alle fit sind. Und im gleichen atemzug sagst du dass rafinha in die selecao gehört, noch vor maicon, wegen der internationalen spiele. Obwohl du eben dann rafinha doch auf der bank bei bayern siehst. Wo ist da die logik. Ach ja und das ausscheiden von neapel und juve mag ein gefundenes fressen für dich sein. Mir selbst ein rätsel wie juve das hinbekam, trotzdem besteht für mich kein zweifel an der klasse von juve. Es ist wohl vergleichbar mit dem bvb vor 2 jahren in der cl, auch da war bvb eigentlich in der gruppe stärker und sind dann ausgeschieden. Genauso war juve heuer in keinem gruppenspiel, nichtmal gg real das schlechtere team. Und neapel hat sich sowiesoauf augenhöhe mit arsenal und bvb presäntiert. Und den ac mailand haben sie noch dabei obwohl der fast absteigt! (Um mal auf deinem niveau zu argumentieren).

Edit: Ihr seid echte Trollende Fanboys lol. Wer sagt dass Rafinha Dani Alves verdrängt hat und es sofort in die Erste 11 schafft. Im Kader ja, aber die Startelf ist noch weit weit weg...! typisch Event- und Erfolgsfans!!!

wäre super wenn er spielen würde, dann können wir ja beruhigt den poldi auf seine seite stellen, sollte es zu einem duell mit brasilien kommen^^

Diese BVB Trolle... Gerade ihr solltet es zu schätzen wissen was es bedeutet einen Fussballlehrer in seinen Reihen zu haben. Der macht aus vermeitlich schwächeren Spielern bessere... Rafinha hat seine Chance unter Pep bekommen, ob es durch Verletzung anderer Spieler zu Stande gekommen ist, ist nebensächlich. Er hat seine Chance genutzt !!! Und wenn er so weiter spielt, fährt er mit zur WM, ob ihr Trolle es wollt oder nicht!

Warum der spielt, ist mir ein Rätsel ..

die italiener spielen doch in dieser liga und können sich doch schwer international messen^^

stimmt, neuerdings nehmen ja die vereinsmannschaften bei der WM teil. außerdem habe ich von niveauarm nie was gesagt, sie ist aber nicht mehr so stark wie sie mal war.

amused wenn die italienische liga so niveauarm ist, brauchen die italiener ja gar nicht erst zur wm fahren^^

amused sag doch gleich das alles außer bayern scheisse ist- Danke!

@ ballinspektor,
1. ich sage nicht dass rafinha der beste brasilianische außenverteidiger ist. 2. wenn martínez und schweinsteiger wieder fit sind rückt lahm auf RV und rafinha auf die bank. siehst du das wirklich anders? 3. ich habe es schon öfters gesagt, leistungen aus vergangenen jahren sehe ich nicht wirklich als argument für eine WM nominierung. klar spielt der as rom um die italienische meisterschaft mit, aber wer spielt noch um die italienische meisterschaft? juventus turin und der ssc neapel, die es beide nicht schafften über die gruppenphase der CL hinauszukommen. für mich ist die italienische liga eben bei weitem nicht mehr so stark wie sie das mal war. wenn rafinha wirlich so schlecht wäre wie ihn hier viele hinstellen, hätte pep guardiola ganz sicher nicht luiz gustavo weggeschickt. er ist unter momentaner personalbesetzung absoluter stammspieler bei einer mannschaft die momentan ihres gleichen sucht. klar hat man es einfacher in einer intakten mannschaft gut auszusehen, man muss es aber auch erstmal schaffen in diese mannschaft zu kommen und seinen beitrag zu geben dass die mannschaft so funktioniert wie sie eben momentan funktioniert. wenn der fc bayern wirklich nur 10 gute spieler hätte, dann würde die mannschaft nicht funktionieren. ich finde, dass rafinha durchaus gute leistungen zeigt. ob das jetzt im endeffekt besser oder schlechter als maicon ist, soll jeder selbst beurteilen. ich muss auch ehrlich sagen, dass ich von ihm natürlich nicht so viele spiele sehe wie von rafinha zur zeit. aber alleine die fakten sprechen eben momentan für rafinha. warum ich mich deswegen zum af**n machen soll wegen meiner meinung ist mir eigentlich egal.

@amused ach ja und damit man mich nicht wieder falsch versteht. Ich gönne rafinha jede spielminute in der selecao, da er sichs auch verdient. Nur dass hier einer einen Maicon ins lächerliche zieht, obwohl super input von angus diesen im zusammenhang mit einer möglichen wm teilnahme rafinhas zu erwähnen, sowas steigt mir eben hoch. Weil es muss halt eben nicht alles bayern sein, was glänzt. Ist gut amused

@amused du machst dich hier ja fast schon zum af... Also wirklich. Wenn du maicon und dessen entscheidung in rom zu spielen, weil das ja ne absteigende liga ist, kritisierst. Oh man zumindest im bereich abwehrspieler brauchen wir der serie a wohl am wenigsten was vormachen. Oder kannst du dich zufällig erinnern bei welchem verein sich ein rafinha nicht durchsetzen konnte bevor er zu bayern kam... oder auch ein sokratis, der zugegeben damals noch sehr jung war bevor er nach deutschland kam. Fakt ist dass Maicon um die italienische meisterschaft spielt und dass sowas einem trainer wie scolari sicherlich genügt. Überhaupt toll wie du oben meinst dass martinez wohl noch in die stammelf rutschen wird falls 100% fit und damit den "besten brasilianischen außenverteidiger" auf die bank verdrängen wird. Also bitte...

Man muss doch nicht unbedingt International spielen um in einen WM Kader zu gehören, zumal man auch national sein Können unter Beweis stellen kann. Klar spielt man in der CL gegen andere Kaliber aber wenn man in der Liga des Spielers seine Leistung auf hohem Niveau abruft ist das doch super und einer Nominierung für eine WM würdig. Aber da ich kein Trainer bin und das nur solch einer entscheiden kann müssen wir wohl abwarten was da wirklich gemacht wird.

die frage habe ich mir auch schon oft gestellt amused. jedes bayernspiel, das ich schaue, zeigt das selbe bild. 10 spieler auf mindestens internationalem niveau und dann noch rafinha... keine angst, ich hab auch noch keine antwort gefunden ;-) wobei sich im letzten spiel wenigstens auch noch contento dazu gesellt hat^^zu maicon: ich habe mal gehört, dass in italien, wo er sowieso einen großteil seiner karriere verbrachte, fast schon traditionell für ü-30 spieler sehr gute gehälter gezahlt werden. beim as rom mit absoluter sicherheit.

achso stimmt, maicon wird ja schon aufgrund der doppelbelastung mit CL und liga genug verheizt. lol. einigen wir uns darauf, dass wir uns nicht einig sind ;-), schauen wir wen scolari hinter alves mit zu WM nimmt. ich bin mir ziemlich sicher, es wird rafinha sein. kommt auch darauf an wie seine rolle bei bayern weiter verläuft.

@amused: im gegensatz zu rafinha hat maicon diese saison einfach schon 4 länderspiele in der startformation gestanden. vielleicht will scolari einen 32-jährigen auch nicht ohne jeden grund verheizen (lange reisen etc.), wenn er eh weiß, was er an ihm hat?!?! auf das spielchen mit mehr ahnung als scolari lass ich mich jetzt mal gar nicht ein, das is nämlich kindergarten ;-)

@m423 jo, spielen wird nämlich sowieso dani alves^^

So lange wir uns alle einig sind, dass weder Maicon noch Rafinha im WM-Finale gegen Deutschland was zu melden haben... ;-)

du scheinst maicon wirklich nicht zu kennen...generell war er, wenn überhaupt, mehr wegen verletzungen auf der bank als irgendwas sonst. bei inter mailand hat er nicht nur überzeugt, er war phasenweise alles überragend. nicht ohne grund hat er im vergleich zu rafinha ziemlich genau doppelt so viele cl-spiele auf dem rasen erlebt. wenn beide fit sind, spielen rafinha und maicon mM in zwei verschiedenen ligen und maicon sicher nicht in der schlechteren. auch wenn er 4 jahre älter ist und dem entsprechend einigen nicht mehr so viel sagt.

es geht eben um das WM-jahr. und im WM spielt rafinha eben CL, nebenbei recht erfolgreich und in vertretung für lahm sogar ziemlich gut. maicon spielt keine CL oder EL im WM-jahr. wenn der nationaltrainer dann nach leistungen der vergangenheit aufstellt (wo maicon größtenteils bei mancity auf der bank saß und bei inter mailand alles andere als überzeugte), soll es mir aus deutscher sicht recht sein. mehr habe ich dazu nicht zu sagen.

kein internationales format? weil er dieses jahr mal nicht international spielt ( sonst nahezu immer...) und rafinha quasi zum ersten mal? ich bitte dich, da kannst dir doch mehr bzw. was besseres aus den fingern saugen ;-)

wo mache ich andere ligen schlecht? maicon spielt nicht international. demnach kann er sein können auch nicht international unter beweis stellen. mehr sage ich nicht. brasilien ist einer der topfavoriten für die WM. wenn du der meinung bist, dass sie für den WM titel spieler brauchen die kein internationales format haben, dann ist das deine meinung. aber du kannst nicht erwarten dass so andere auch denken. außerdem schreibe ich nichts von superstar oder sonstigen übertreibungen.

wie schlecht du immer andere ligen und vereine machst, unglaublich. nur weil einer bei bayern spielt, ist er gleich der superstar. klingt logisch, lol.

@amused: Das weiß ich auch, von daher ja die provokante Formulierung mit "?". Ich tue mir einfach schwer mit der Personalpolitik der Münchener, wo ein Rafinia bei durchschnittlichen Leistungen zur Stammkraft wird, wohingegen viel talentiertere Spieler auf der Bank versauern. Der Erfolg rechtfertigt zwar die Mittel, jedoch prangere ich das Vorgehen der Verantwortlichen an, in dem die fehlende Einbindung von jungen Spielertalenten (z.B. eines Mitchell Weisers) der zukünftige Weg zur endgültigen Machtergreifung zu sein scheint.

@amused: ich vermute mal du hast kein einziges spiel von maicon diese saison gesehen, obwohl er stammspieler beim as rom ist? oder warum diese reaktion?

maicon? lol. @pro04 martínez war seit guardiolas amtsamtritt noch nicht einmal 100% fit. also sollte man vielleicht noch die kirche im dorf lassen...

Ein maicon und Dnai Alves werden zur Wm fahren und nicht Rafinha außerdem tut Guardiola dem deutschen Nationalteam nichts Gutes!

naja wäre martinez nicht so oft ausgefallen hätte man lahm nicht auf der 6 testen müssen. is einfach doppelt pech....verletzung und ein guter lahm auf der 6....

zumal pep mit martinez eh einen switch als IV machen wollte, die aktuelle IV mit dante und boa funktioniert eben auch sehr gut.....

...und sie gleichzeitig einem Martinez vor der Nase zugeknallt? Für den Fall, dass Pep an Lahm auf der 6 festhält könnte fehlende Spielpraxis zu solch skurrilen Szenarien führen. Da fragt man sich ernsthaft, wohin die Entwicklung in der Buli noch führt!