VfL Bochum: Verlässt Robert Zulj den Aufsteiger in Richtung Dubai?

Was ein Schwachsinn. Geld ist nicht alles

Ja und nicht zu vergessen, wie das Geld dort zum Teil auf Kosten von anderen erwirtschaftet wird oder in welcher Art und Weise dieses Land regiert wird. Was der dortige Herrscher mit der Pressefreiheit und seinen Töchtern macht. Hach Dubai... Wer will dort nicht leben und Geld verdienen wie einige deutsche Influencer und seinen Teil dazu beitragen, ein autoritär geführtes Regime mit PR zu unterstützen?

Also der FC Bayern und Katar...
Aber lassen wir das...

Spaß bei Seite: Den Vertrag mit der AK hat ja jemand auf Bochumer Seite unterschrieben, daher passt's. Im Zweifel kann Bochum ihm ja auch bessere Bezüge anbieten (und ggf. die AK "abkaufen").

Jup, genau der gleiche Mist mit Vereinen wie Bayern. Oder Barca, City, Arsenal, Paris und viele andere Vereine oder die WM nächstes Jahr. Alles in diesem Zusammenhang ist ziemlicher Mist und wird sich hoffentlich irgendwann auch mal wieder ändern. Deshalb kann ich persönlich nicht viel damit anfangen, es als derartig traumhaft darzustellen, wenn sich andere Sportler, Vereine oder Organisatoren daran beteiligen.

Es ist unglaublich, dass es hier immer noch Leute gibt, die denken, dass sich ein Spieler für Luft und Liebe die Fussballschuhe anzieht... Das sind Arbeitnehmer, die das für Geld machen... Wenn zu Euch einer kommt und doppeltes Nettogehalt anbietet, dann will ich einen sehen, der sagt:" Meine jetzigen Kollegen sind aber so super nett, ich lehne das Angebot mal ab"... Wacht mal auf Herr Gott nochmal...

"Wenn zu Euch einer kommt und doppeltes Nettogehalt anbietet, dann will ich einen sehen, der sagt: 'Meine jetzigen Kollegen sind aber so super nett, ich lehne das Angebot mal ab'"

Das Argument ist wohl auf Nummer 1 beim Mario Basler Rhetorikkurs, oder? Ich denke, es gibt (hoffentlich) noch genügend Menschen, die Bedenken hätten, wenn der künftige Arbeitnehmer in einem Land ansässig ist, in dem Geld durch Ausbeuterei von Arbeitsmigranten erwirtschaftet und auf Menschenrechte gepfiffen wird.

Nicht mal für das vierfache Nettogehalt würd ich nach Dubai gehen

Niki90 :D

...Fünffache?

[Kommentar gelöscht]

Es gibt genug Menschen, die Bedenken hätten. Es gibt aber auch sehr viele davon, die wissen, dass das kacke ist und es trotzdem machen, weil sie es ausblenden können. Ausgebeutet wird überall, auch in Deutschland. In Dubai/Katar etc natürlich in deutlich höherem Ausmaß. Würde mich der Meinung anschließen, dass das Geld sehr verlockend sein muss für einen Fußballer. Wenn er Bock drauf hat, da zu kicken, weil ihm (und der Familie) das Leben da gefällt und ihm die sportliche Attraktivität der Liga relativ egal ist, dann macht der das. Es sei denn ein anderer Verein kommt daher und bietet ansatzweise das gleiche.
Klar gibt es genug Menschen, die das niemals machen würden, ich würde auch nicht nach Dubai wollen. Aber man kann nicht erwarten, dass alle so denken wie man selbst. Die meisten würden die Kohle mitnehmen. Wir reden ja hier nicht vom Ablehnen einer Gehaltserhöhung um 10%, sondern von einer Verdopplung des Gehalts.
Wenn Spieler nur noch zu Vereinen wechseln würden, die nur ethisch einwandfreie Partner haben, dann kannste den Laden dicht machen, weil jede Liga maximal 3-5 Vereine vorweisen könnte. Und das ist noch optimistisch formuliert.

"Ausgebeutet wird überall, auch in Deutschland. In Dubai/Katar etc natürlich in deutlich höherem Ausmaß."

In Deutschland sterben (in geringerem Ausmaß?) ausgebeutete Arbeitsmigranten bei der Errichtung der Spielstätten für diese Fußballer? Also bitte. Ein klein wenig in der Realität sollten wir schon noch bleiben.

"Wenn er Bock drauf hat, da zu kicken, weil ihm (und der Familie) das Leben da gefällt und ihm die sportliche Attraktivität der Liga relativ egal ist, dann macht der das."

Ist ja auch sein gutes Recht, sich das selbst auszusuchen (btw. anders als bei vielen ausgebeuteten Arbeitsmigranten). Aber wenn wir anfangen, dass wir das so verständnisvoll erachten, dann ergibt es keinen Sinn, die FIFA für die Vergabe der WM zu kritisieren, denn die machte ja auch nichts anderes ("da kam jemand, der das doppelte geboten hat", bzw. dort der lukrativere Markt ist).

Ich persönlich finde es sehr bedenklich, wenn Profisportler, Youtuber und andere Personen der Öffentlichkeit in ein solches Land ziehen und es mit PR unterstützen und zum Teil noch von der Regierung vorgegeben bekommen, welche Ansichten sie vertreten müssen. Aber wie du das selbst sagst, darf das ja jeder aus einem demokratischen Land selbst bestimmen, nur die Aussage, dass das fürs Geld jeder machen würde, ist halt Blödsinn. Es gibt Leute, die dort nichtmal einen geschenkten Urlaub verbringen würden.

Ich finde es ein wenig bedenklich, dass du auf Dinge antwortest, die ich nicht gesagt habe. Wenn du schon drauf antwortest, dann bitte auf das, was ich geschrieben habe und nicht auf das worüber du reden möchtest.
Ich habe geschrieben, dass überall ausgebeutet wird, auch in Deutschland. Was nunmal der Wahrheit entspricht. Ganz egal, ob Amazon, McDonalds oder die zig anderen Firmen, die das machen. Von Arbeitsmigranten hast nur du gesprochen. Ich habe von genereller Ausbeutung gesprochen, weil du ja an die ethischen Werte der Menschen appelliert hast. Das bezieht sich ja nicht nur auf Arbeitsmigranten. Wenn du schon bei der Realität bleiben willst, dann bleib doch bitte bei der Realität meiner Worte. Ausgebeutet wird überall und in Dubai/Katar in höherem/schlimmerem Ausmaß. Das war meine Aussage, nicht mehr und nicht weniger. Wer oder was ausgebeutet wird, hab ich gar nicht thematisiert.

Ja ist ja schön, dass du mir Recht gibst, dass er sich das selbst aussuchen kann, nur was hab ich mit irgendwelchen FIFA-Aussagen zu tun? Darüber hab ich doch gar kein Wort verloren.

Ja, du kannst jetzt auch nochmal den Inhalt von Jan Böhmermanns Video zu Dubai-Influencern wiedergeben. Ich sehe das ja auch bedenklich. Natürlich ist auch die Aussage, dass das fürs Geld jeder machen würde Blödsinn. Aber das hab ich ja auch gar nicht gesagt. Du musst schon bei dem bleiben, was ich schreibe. Ich habe ganz klar gesagt, dass es Menschen gibt, die das niemals machen würden, habe mich selbst sogar noch mit eingeschlossen und dann noch gesagt, dass man aber nicht erwarten kann, dass alle so denken. Anschließend habe ich gesagt, dass die MEISTEN das Geld mitnehmen würden. "Die meisten" und "jeder" hat nicht die gleiche Bedeutung. Und das weißt du auch.

Wir brauchen hier wirklich nicht diskutieren, wenn du eigentlich nur deine Punkte loswerden willst, aber gar nicht richtig zuhörst. Dann hält hier jeder seinen Vortrag und alle reden aneinander vorbei. Da sehe ich wenig Sinn drin.

Verbergen sich Hoeneß, Rummenigge und Hopp hinter dem User Bigmoe207 ?

Für das das Geld würde ich noch einiges mehr machen als nur nach Dubai zu ziehen. Was für eine traurige Aussage ...

Nicht mal Urlaub würde ich dort machen.

Du kannst doch aber nicht allen Ernstes das, was in den Emiraten bei den Stadionbauten in Korrelation mit den Arbeitsbedingungen bei Amazon innerhalb es EU-Arbeitesrechtes vergleichen. Du siehst ja schon, welche Wellen das Thema "bei uns" schlägt und da gehts um solche "Luxusdinge" wie Urlaubstage. In Dubai reden wir darüber, dass dort Arbeitnehmer unter menschenunwürdigen Bedingungen arbeiten (müssen) und daran sogar sterben. Und du setzt das sehr wohl in Korrelation, das dichte ich dir nicht hinzu.

"nur was hab ich mit irgendwelchen FIFA-Aussagen zu tun? Darüber hab ich doch gar kein Wort verloren."

Dann würde mich an der Stelle mal deine Einschätzung zur WM Vergabe der FIFA interessieren. Moralisch fragwürdig oder findest du es in Ordnung, dass die FIFA die WM nach Katar vergab, weil sie dort den (finanziell) größten Vorteil sah? Vielleicht erkennst du anhand dieser Frage, den sehr deutlichen Zusammenhang und den Punkt, den ich damit aussagen wollte.

"Aber das hab ich ja auch gar nicht gesagt. Du musst schon bei dem bleiben, was ich schreibe. Ich habe ganz klar gesagt, dass es Menschen gibt, die das niemals machen würden"

Habe ich dir auch überhaupt nirgendwo angedichtet. Ich habe auf zwei Zitate von dir geantwortet (die habe ich im originalen Wortlaut zitiert) und anschließend folgte noch ein dritter Absatz, der nicht auf eines deiner Zitate zielte und in diesem Absatz habe ich meine grundsätzliche Meinung nochmals erwähnt, dass es Blödsinn ist, dass jeder für Geld nach Dubai gehen würde.

Richtig, du hast 2 Zitate von mir genommen und dann Antworten auf Dinge gebracht, die du gesagt hast. Ich habe nichts davon gesagt oder erwähnt. Du hast de facto auf dich selbst geantwortet. Die Aussage, dass du hier nur nen Vortrag hältst und gar nicht auf das eingehst steht immer noch. Denn ich habe weder was zu Arbeitsmigranten, noch zur FIFA gesagt.
Ja ist richtig, den dritten Absatz hab ich auf mich bezogen. War für mich nicht ganz ersichtlich, dass du das allgemein meinst, aber dann wissen wir es ja jetzt.

Naja, die Arbeitsmigration ist hier zentraler Inhalt, da sie einer der größten Punkte ist, die dem Fußball in den Emiraten angelastet werden, weil dort Menschen zum Stadionbau aus ärmlicheren Regionen migriert und sie unter menschenunwürdigen Arbeitsbedingungen ausgebeutet werden. Wenn du also auf einen meiner Kommentare oder allgemein auf die Bedingungen in den Emiraten antworten möchtest und die moralische Vertretbarkeit bewertest, dann kannst du dich von diesem Thema eigentlich nicht verschließen, denn um dieses geht es ja zentral bezüglich dem Fußball in den Emiraten.

Ebenso wie das Thema "FIFA". Das ist ein Argument, das ich hier anbringe. Du findest es verständlich, dass sich ein Profifußballer einem Verein in Dubai anschließt, um daraus seine bestmöglichen finanziellen Erträge zu ziehen. Okay, ist deine Meinung. Dann liegt doch aber meine Gegenfrage auf der Hand, ob du es auch in Ordnung findest, dass ein Fußballverband dorthin ein Turnier vergibt, um für sich den finanziell bestmöglichen Ertrag und neue Märkte zu ziehen. Ich habe nirgendwo gesagt, dass du das gesagt haben sollst, sondern geht das lediglich auf die Argumentation "wenns einem dort gefällt und man dort Geld verdient, macht mans halt" ein. Verstehe nicht, was an dieser Gegenfrage so missverständlich ist.

...Gähn

Ich würde für 200 k mehr nach Dubai ziehen chillige stadt

Ich denke aus politischer, demokratischer und menschenrechtlicher Sicht kann man die Emirate durchaus kritisch sehen und sollte dies auch! Ob es Spieler nun davon abhalten wird, dahin zu gehen um den deutlichen Gehaltssprung mitzunehmen mag bezweifelt werden.
Zum einen muss man bei Zuij wohl sagen, dass er jetzt nicht solch horrende Summen verdient hat bisher, dass er da ggf. seelenruhig ausgesorgt hat, denn er lebt sicher auch nicht von 1000€ im Monat was seinen Lebensstandard angeht und wenn man eben nicht schon Millionen beiseite geschafft hat macht es ggf. eben doch einen gravierenden Unterschied ob man 400k im Jahr verdient oder 800k oder mehr... am Ende wird er sich und seine Familie sicher durchbringen wollen was auch verständlich ist.
Zum anderen ist auch die Frage welche Vorwürfe man Spielern machen will wenn Vereine und Verbände nicht besser sind... Das Beispiel Bayern und Trainingslager in Katar mit medienwirksamen Freundschaftspielen usw. um einer Diktatur Quote zu bringen oder eben die FIFA die solchen Ländern gegen Schmiergeld (achne die haben das ja nur aus Höflichkeit bekommen*Ironie*) eine WM zuschustert sind ja eben 2 noch größere Beispiele dafür das dort vieles schief läuft wenn man einerseits Toleranz, Respekt und menschlichen Umgang predigt und mit netten Werbespots zu den Turnieren bewirbt dann aber eben Doppelmoral at its best lebt... aber machen wir wieder ein schönes "Human Rights" Tshirt Foto und 6500Tote Arbeiter sind vergessen ;-).

Klar kann ein Spieler aus moralischen und ethischen Gründen ein solches Angebot ablehnen und grad jemand der ohnehin schon XXMio verdient hat, hat es aus wirtschaftlichen Gründen sicher nicht nötig, aber denke da müssten Vereine und Verbände definitiv erstmal vorweg gehen.

Ansonsten kann ich @amused nur beipflichten in seiner Argumentation... man kann nicht auf der einen Seite sagen, natürlich soll ein Spieler sein Geld verdienen und sich dann über eine WM in Katar beschweren die quasi selbst ohne Corona ohne Fans gespielt werden würde... und glaube jedem ist klar, dass Katar die WM nicht bekommen hat, weil man endlich ein paar Menschen in einem Wüstenstaat zeigen will wie schön manche Mannschaften Fußball spielen oder dort eine Fußballnation aufzubauen sondern weil man sehr sehr viel Geld bekommen hat dafür um die Werbetafel einer Diktatur zu sein der Nachweißlich Menschenleben und Menschenrechte egal sind!

"Doppelmoral at its best lebt"

Die ist aber auch in deinem Kommentar zu lesen. Im ersten Absatz führst du noch aus, dass du es aus Sicht von Zulj vertretbar findest, das dort erwirtschaftete Geld und den gegeben Umständen mitzunehmen "um auszusorgen". Wenige Zeilen später kreidest du genau das gleiche Verhalten einem Verband und Vereinen an. Warum ist es da was anderes? Bayern und die FIFA wollen "finanziell doch auch nur aussorgen" und gehen dorthin, um (noch) mehr Geld zu verdienen.

Kannst du mir erklären, weshalb das beim einen vertretbar und verständlich ist und beim anderen moralisch verwerflich? Sollte Zulj nach Dubai wechseln, dann haut er sich doch genau mit dem gleichen Geld die Taschen voll.

Mal grundsätzlich: Uns steht es allen nicht zu, die berufliche Entscheidung von Zulj zu bewerten. Ist sein Ding. Er ist aber nun mal eine Person der Öffentlichkeit, ähnlich wie die Influencer in Dubai. Und genau an dem Punkt würde mich mal der hier gesehene Unterschied interessieren, weshalb es bei einem einzelnen Sportler verständlich ist, aus finanziellen Gründen nach Dubai zu gehen und dort ein Regime zu unterstützen (natürlich nicht wie die FIFA, aber jeder Sportler, Influencer oder andere Person der Öffentlichkeit leistet dafür seinen Beitrag, ähnlich wie die Tourismusbranche), es aber bei einem Verband ein absolutes No-Go ist?

@amused
Ich sage nicht vertretbar ich sage verständlich bzw. nachvollziehbar! Heisse das keinesfalls gut wenn er dahin gehen sollte, heisst aber nicht, dass man es nicht nachvollziehen kann.

Und der Vergleich zu Verein/Verband hinkt, da die FIFA nicht "aussorgen" muss, da der Verband ja auf kein festes Ende zuarbeitet wie ein einzelner Mensch der irgendwann unter der Erde liegt und bis dahin seine Familie versorgt wissen will.
Zudem würde Bayern auch an anderen Orten der Welt Geld verdienen können die weniger verwerflich sind... ob es nun Asien oder Amerika als neue Märkte z.B. sind und finde die USA z.B. deutlich weniger verwerflich als Katar und andere Vereine zeigen ja auch, dass man auch innerhalb Europas seine Trainingslager abhalten kann und mit medienwirksamen Freundschaftsspielen gegen Mannschaften aus der PL, Italien usw. sein Geld generieren kann. Ist eben ggf. nur weniger als ein Staat einem zahlt ;-).

Und wie gesagt verständlich heisst nicht dass man es befürwortet, sondern lediglich, dass man es gedanklich nachvollziehen kann wenn er als Mensch sagt, die Absicherung meiner Familie (auch wenn das natürlich egoistisch ist) ist mir wichtiger als alles andere darum gehe Ich nach XXXX um dort mehr zu verdienen. Ein Witsel hat seinen Wechsel nach China doch übrigens genau so begründet damals, dass es quasi seine gesamte Familie auf ewig absichert wenn er dort ein paar Jahre vor den Ball tritt.
Dabei geht es erstmal nicht um die Moral und Ethik sondern lediglich, dass man das Argument verstehen kann, nicht darum, dass man das befürwortet oder unbedingt genauso machen würde.

Fände die Entscheidung nicht gut, glaube auch dass es aus sportlicher Sicht auch für Ihn viel spannender sein dürfte, sich ggf. nochmal in der BL zu beweisen und die Leute Lügen zu strafen die sagen, dass er eben für 1. Liga nicht gut genug ist, kenne aber auf der anderen Seite weder seinen Kontostand noch seine familiäre Situation noch seine Meinung zu seiner Zukunftsplanung von daher sag Ich, verstehen könnte Ich es, gut heissen würde Ich es nicht.

Die Differenzierung finde ich nun ein wenig dünn.

"da der Verband ja auf kein festes Ende zuarbeitet wie ein einzelner Mensch der irgendwann unter der Erde liegt und bis dahin seine Familie versorgt wissen will."

1.) Verfolgen Fußballverbände und Fußballvereine selbstverständlich genau so finanzielle Ziele, um mehr Geld zu generieren, mit dem sie ihren Verband oder Verein attraktiver für andere gestalten können. In den Emiraten gehts da für Verbände und Vereine in erster Linie um neue Märkte.

2.) Auch bei den Verbänden und Vereinen arbeiten Menschen, die sich durch diese Entscheidungen die eigenen Taschen vollhauen.

"Zudem würde Bayern auch an anderen Orten der Welt Geld verdienen können die weniger verwerflich sind"

Also auch hier genau so wie bei Zulj?

"Und wie gesagt verständlich heisst nicht dass man es befürwortet, sondern lediglich, dass man es gedanklich nachvollziehen kann"

Ja, kann deine Aussage ja nachvollziehen. Wenn dem so sein sollte, dann sollte es ja allerdings auch verständlich sein, dass sich ein Verein die Taschen dort mit dem gleichen Geld vollhaut. Verstehe echt nicht, weshalb es beim einen verständlich ist und beim anderen nicht.

"Ein Witsel hat seinen Wechsel nach China doch übrigens genau so begründet damals...
Dabei geht es erstmal nicht um die Moral und Ethik..."

Achso, verstehe ich den Unterschied nun richtig? Um Moral und Ethik geht es nur bei Verbänden und Vereinen, bei einzelnen Personen nicht? Interessante Ansicht. Wie gesagt, aus meiner Sicht ist deine Differenzierung ein wenig sehr dünn.

@amused

Denke eine Differenzierung zwischen einem Milliardenschweren Verband der sicher auch ohne Katar weiterüberleben wird und einer Einzelperson sollte durchaus noch getroffen werden können.. schau Dir an was die FIFA sich selbst vom Beckenbauer hat an Schmiergeld zahlen lassen aus DE, also an Geld wären die auch in anderen Fußballländern bekommen.

Außerdem kann ich Vereine und Verbände eben auch "verstehen", dass Sie natürlich die fette Kohle annehmen wollen um sich dabei auf die Schulter zu klopfen wie geil sie sind, besser macht es das eben trotzdem nicht.

Zudem sollten Vereine und verbände, schlicht allein aufgrund ihrer Größe und Medienwirksamkeit und auch Vorbildfunktion schon vorweg gehen.
Dass es im Idealfall natürlich jeder einzelne Spieler genauso leben sollte steht außer Frage aber die Welt ist eben kein Ponyhof und am Ende wird hier eben ne Szene gemacht (moralisch/ethisch zu Recht), dass ein einzelner Spieler es ggf. in Betracht zieht in die Emirate zu gehen bzw. ein Angebot vorliegen hat, aber dass die Bayern jährlich auf große "Despoten" Tour geht finden viele der "Mia san Mia Fanboys" eben völlig legitim.

Wie gesagt, das Argument dass für Katar spricht ist klar, dass man schnell und einfach sehr viel Kohle machen kann ist wirtschaftlich nachvollziehbar, bei allen Fällen, egal ob Spieler, Verein und Verband, ist aber auch gleichermaßen verwerflich!
Und denke das ein Verein der Größe und ein Verband wie die FIFA die wohl der weltgrößte Sportverband ist eine deutlich größere Verantwortung tragen sollte und mit einer Vorbildfunktion vorweg gehen sollte als ein einzelner Spieler allein schon weil die Wirkung eine viel größere wäre! Zudem hab ich bisher nicht gesehen, dass Zuij bisher vor seinen Spielen tolle Werbevideos zu Respect, Equality usw. veröffentlicht hat und so tut als sei er total der "Gutmensch", die UEFA, die FIFA und Co. tun dies aber doch sehr offensichtlich und da liegt dann eben die von mir erwähnte Doppelmoral vor.... kann eben nicht dafür werben, dass jeder Mensch egal welcher Hautfarbe, Geschlechts oder sexueller Orientierung gleichermaßen wertgeschätzt und akzeptiert werden soll und lasse mir dann auf den Leichen von Zwangsarbeiter Stadien in die Wüste setzen in denen die nächsten XXJahre niemand mehr spielen wird.... Thema gabs in Südafrika schon wo die Stadien verweisen und das obwohl Afrika sicher eine größere Fußballernation ist als Katar...

Und bzgl. Witsel: Auch hier ethisch und moralisch ist China sicher genauso verwerflich, darum sagte ich ja, es geht eben erstmal bei seinem Argument nicht um Ethik und Moral sondern für ihn war das Argument nach China zu gehen ein rein egoistisches nämlich seine Familie abzusichern. Wie schon mehrfach erwähnt, nachvollziehbar aber eben deshalb nicht automatisch zu befürworten.

Und natürlich sollte es in einer "idealen" Welt sollte es so sein, dass alle Ethik und Moral über den finanziellen Mehrwert stellen, aber das ist eben unrealistisch, dass die Menschheit so sein wird ;-).
Und wie gesagt finde halt, dass trotzdem Vereine und Verbände eine Vorreiterrolle einnehmen müssten in der Situation und eben nicht wegschauen und die Kohle nehmen.

"Denke eine Differenzierung zwischen einem Milliardenschweren Verband der sicher auch ohne Katar weiterüberleben wird und einer Einzelperson sollte durchaus noch getroffen werden können.."

Ja, dann sollte es doch nicht so schwer sein, sie zu erklären. Auch in diesem Satz merkst du es nicht. Zulj verdient hier in Deutschland mehr als ordentliches Geld, durch den Aufstieg und eine Vertagsverlängerung oder einem Wechsel innerhalb Deutschlands, würde er hier jedes Jahr 1 Mio + verdienen. Willst du nun ernsthaft behaupten, dass der in die Emirate muss, um "weiter überleben zu können"? Merkst du diese Widersprüche echt nicht selbst? :D

"Außerdem kann ich Vereine und Verbände eben auch "verstehen", dass Sie natürlich die fette Kohle annehmen wollen um sich dabei auf die Schulter zu klopfen wie geil sie sind"

Ah, okay. Krass. Aber auf genau diese Aussage wollte ich ehrlich gesagt hinaus. Dachte allerdings, dass du dich noch weiter um sie herumwindest. Finde ich etwas erstaunlich, wie weit unser Verständnis mittlerweile im Bereich Fußball geht. Für mich ist das nicht im Ansatz verständlich, weshalb Vereine und Verbände noch immer mehr und mehr und mehr benötigen und dafür kaum mehr vor moralischen Punkten zurückschrecken. Und das ist bei einem Profifußballer oder anderen Menschen der Öffentlichkeit in vielen Bereichen nicht mehr sonderlich anders.

"Zudem sollten Vereine und verbände, schlicht allein aufgrund ihrer Größe und Medienwirksamkeit und auch Vorbildfunktion schon vorweg gehen."

Da sind wir wieder bei deiner oben selbst angesprochenen Doppelmoral. Wenn ich das von einem Verband erwarte (einer juristischen Person), kann ich das auch von einer natürlichen Person erwarten.

"Und wie gesagt finde halt, dass trotzdem Vereine und Verbände eine Vorreiterrolle einnehmen müssten in der Situation und eben nicht wegschauen und die Kohle nehmen."

Und ich finde, dass jeder einzelne seinen Teil dazu beitragen kann, die Entwicklung zu ändern. Ob es ein Verein ist, ein einzelner Spieler, wir Fans oder Touristen sind.

"Ausgebeutet wird überall, auch in Deutschland. " Wie bitte? Deutschland mit Dubai/Katar vergleichen. Und dann gibt es auch noch 10 Likes und keinen Dislike?