Deutschland: Bayerns Thomas Müller vor Rückkehr ins DFB-Team?

Du weist aber schon noch, dass er 2014 den WM Titel geholt hat und in fast jedem Wettbewerb seiner Amtszeit Deutschland unter den Top 4 war.
Sowas, wie in Russland ist Italien, Frankreich und Spanien auch passiert...

So ein Blödsinn.

Hummels ist diese Saison nach Statistiken der beste IV der Bundesliga. Welcher deutsche IV ist denn aktuell besser? Keiner.
Kann ja niemand was dafür, dass nach Hummels (und Rüdiger) direkt so Graupen wie Ginter und Tah kommen, unter denen man sich in den letzten Länderspielen fast immer mindestens 2 Buden einfing. Die brauchen mit Mitte 20 auch keine "Eingewöhnungszeit" oder "feste Spielzeit" mehr, wie Löw behauptete - ein Blinder sieht, dass die nie auf Hummels Niveau kommen werden.

Müller erzielte diese und letzte Saison in 95 Spielen 79 Torbeteiligungen. Kein anderer deutscher Offensivspieler war in diesem Zeitraum derart torgefährlich.

Wenn Löw nicht weiß, wie man Müller einsetzt, braucht es einen anderen Trainer auf dem Stuhl und keinen Sonnenkönig, der sämtliche Spieler nicht aus sportlichen, sondern aus rein egoistischen machtpolitischen Gründen heraus suspendiert und nominiert.

Die Rückholaktion Müllers reiht sich da doch auch ein. Der mediale Druck auf Löw nahm wegen Müller (und Hummels) immer weiter zu. Jeder neutrale Beobachter verstand die Welt nicht mehr, warum Müller nicht schon vor ~1,5 Jahren wieder zurück geholt wurde. Nur die DFB-Speichellecker und Nationalspieler (die bei Kritik gegen Löw sofort der gleichen Löwschen Meinungssäuberung zum Opfer gefallen wären) blieben in der causa "objektiv".
Gäbe es nicht diesen gewaltigen medialen Druck, hätte Löw Müller auch nicht mehr zurück geholt, weil er dann kein machtpolitisches Kapital aus der Nummer hätte schlagen können.

Gegenbeispiel Volland: Seit Jahren von Löw ignoriert, obwohl der besser als Typen wie Amiri oder Serdar ist. Nur ist da der mediale Aufschrei eben nicht so groß, weil das kein derart herausragender Weltklasse-Spieler ist, der als Leistungsträger das Triple einsackte. Ergo jucken die handvoll YouTube-Kommentare pro Volland Löw auch nicht.

Mit der Trup must inne top 4

Ich hätte es vielleicht etwas weniger aggressiv formuliert, gebe aber davidluiz recht.
Vor allem, das er mehr Spieler niminieren darf, als üblich fällt mir kein einziges Argument ein, das gegen Müller, Hummels und Reus spräche.

Es geht ja zunächst erstmal um das Nominieren...alles andere ergibt sich dann.
Wen will er sonst zusätzlich nominieren? Rudy? ;)

Musst es wenn auch unter mein Kommentar schreiben du ameis

😂😂😂

Nein. Das tut er, wenn er ein Asi ist.

Absolut underrated comment😄

Weil müller von der alten garde in den letzten 2 saisons der mit abstand beste war

ich glaube "warum Müller und nicht XY von der alten Garde" wird sich keiner fragen... jeder weiß, warum er.

Gerade bei Müller kommen solche Diskussionen nicht auf, weil er im Vergleich zu den Anderen immer der "Beste" ist. Müller würde in jeder Nationalmannschaft dieser Welt in der S11 stehen, nur in Deutschland stellt man sich die Frage ob man ihn überhaupt mitnimmt 🤦
Allerdings muss man Marco Reus unabhängig vom Müller-Vergleich einfach aufgrund der Leistungen in den letzten Monaten mitnehmen. In der Nationalmannschaft sollten mMn immer die besten Spieler eines Landes spielen, unabhängig vom Alter, denn für die Entwicklung junger Spieler sind die Klubs und nicht die Nationalmannschaft zuständig.

Also sollte Reus und Hummels nach der Saison nicht mitgenommen werden stellt sich schon die Frage warum nicht. Die Alternativen sind nicht besonders überragend in der IV. Und Reus war unfassbar stark die letzten Monate.

Wann stand denn Reus zur Debatte? Bei den letzten Länderspielen war er doch noch verletzt/angeschlagen und blieb deshalb in Dortmund oder habe ich das falsch in Erinnerung?

Bin mir ziemlich sicher, dass Reus mit zur EM fährt und das nicht mal zur Debatte steht. Vielleicht nicht als S11 Spieler, aber wäre aus meiner Sicht ein top Wechselspieler für neue Impulse.

Ein Mako Reuss mit Müller zu vergleichen ist aber gruntfalsch - beide haben nen ganz anderen Namen, wenn es um nominirungen in der dfb elf geht

Vielleicht sollte man ihn nicht als Stürmer aufstellen?

Oder nur noch bei Weltmeisterschaften, da gehört er zu den besten (16 Spiele, 10 Tore, 3 Assists).

Und Ibrahimovic einer der schlechtesten CL-Spieler aller Zeiten (15 CL-Saisons, 0 CL-Titel).

Logik?

Die Logik dahinter ist, dass medial nur der Hype bedient wird. Wartet ab, heute ist er der Heilsbringer, der Superstürmer der zur EM muss. Am Mittwoch wird er nominiert und gefeiert und schon ab Donnerstag steht in der Bildzeitung "Wird er diesmal treffen? Unglücksstürmer, Versager der letzten Turniere etc.". Viele vergessen einfach, dass Müller nach den letzten drei Turnieren fertig gemacht wurde.

Und die Schlussfolgerung soll daraus jetzt sein, dass Müller nicht mit soll, sondern lieber Amiri oder Waldschmidt?

Genauso wie die Schlussfolgerung "logisch" ist, dass Ibrahimovic selbst in einem Team mit Messi, Ronaldo, Kimmich, Neuer und van Dijk nicht die CL gewinnen kann?

Es ergibt einfach keinen Sinn, Müllers Leistung anhand Europameisterschaften 2012 und 2016 zu bewerten. Das ist 9 bzw 5 Jahre her. Man muss auf die aktuelle Form schauen und die ist unstrittig gut. Dass er uns nicht allein zum Titel schiessen wird, ist auch klar.

Was ist daran peinlich?

Mir wäre es folgendes peinlich:
Ich vergeige als Trainer ein Turnier und werfe, damit ich irgendeinen Aktionismus zeige, Weltklassespieler aus dem Kader, nur weil sie "zu alt" für einen Umbruch sind.
Dann habe ich drei Jahre Zeit, um mit hochtalentierten, jüngeren Topspielern den Umbruch zu schaffen, merke aber dann, dass es einfach nicht funktioniert.
Am Ende hole ich den (oder die) Spieler, den/die ich damals unverschämt, unpersönlich über die Medien aus dem Kader gekickt habe und als Prellbock benutzt habe, wieder ins Team.
Sich diesen Fehler einzugestehen und nach drei Jahren daher gekrochen zu kommen, wäre mir persönlich mehr als peinlich!

Aber in der WM war Müller auch unfassbar schwach. Erst mit Flick kam wieder der alte Müller raus.

Seit 2014 war Müller im Nationaltrikot schwach. Soll aber nicht heißen, dass er keine Berechtigung hätte zurückzukehren, im Gegenteil

Robi: Jogi wollte den Umbruch, was ich auch nachvollziehen konnte und sortierte ein paar alte Haudegen aus, die um ehrlich zu sein auch seit einiger Zeit underperformt haben. Damit will er den Jungen Raum schaffen, um auf hohem Niveau zu spielen. Das ging schief, wofür es die unterschiedlichsten Gründe gibt. Parallel dazu findet Müller wieder zur Form seines Lebens und wird deshalb jetzt wieder nominiert.

Zusammengefasst: Jogi hat die Entwicklung der Jungen und von Müller damals falsch eingeschätzt. Das war ein Fehler, den er jetzt korrigiert. Ich sehe nicht, was an der Korrektur peinlich sein soll.

Dieses Jogi-Bashen scheint ziemlich zum Volkssport geworden zu sein. Ich versteh völlig, dass die Leute emotional sind, wenn es um die DFB-Elf geht, aber man sollte mal sehen dass wir jetzt ein einziges schlechtes Turnier hatten. Über die letzten Jahre gemittelt sind wir wahrscheinlich die erfolgreichste Mannschaft bei Turnieren (ohne es genau nachgerechnet zu haben).

Es wäre mir recht, wenn hier mal wieder ein bisschen Sachlichkeit einkehrt und die Dinge objektiver bewertet werden.

Völlig in Ordnung, wenn jogi einen umbruch will und auch völlig in ordnung, wenn er müller, hummels und boateng aussortiert.
Es wäre auch in ordnung, sie wieder zurückzuholen.
Mich stört nur die art und weise, wie er sie aussortiert hat.
Es ist doch völlig ok, wenn ein spieler schwächere karrierephasen hat und er darum nicht nominiert wird. (Beispiele Stindl, Younes, Demirbay, Tah, Weigl, Brandt usw.)
In dem Moment gibts dann eben 23 bessere bzw. Passendere Spieler und das hat man zu akzeptieren.
Jogi aber hat nach der WM kategorisch ausgeschlossen, dass Müller, Hummels und Boateng jemals noch ein Spiel für die DFB-Elf machen. Die Jungs waren damals nicht mal 30 Jahre alt!!
Müller z. B. hat via instagram das auch öffentlich kritisiert, dass ihn die art und weise viel mehr stört, als der fakt, dass er momentan aus jogis sicht der mannschaft nicht helfen kann.
Und darum bleib ich dabei, dass es mir an jogis stelle peinlich wäre, vor 3 jahren weltklassespieler unverschämt rausgeworfen zu haben und nun wieder zurückrudern muss.

Okay, ich seh deinen Punkt. Ist mehr die Art und Weise und (urpsrüngliche) Endgültigkeit, die du kritisierst.
Da bin ich auch bei dir, das war weder angemessen, noch clever von Jogi. Ich seh das Versagen trotzdem in der Aussortierung und nicht jetzt im Eingestehen des Fehlers.

Ja genau.
Ihn zurückzuholen, halte ich natürlich für eine gute Idee. Einfach, weil er mit seiner Erfahrung und Abgebrühtheit jeder Mannschaft helfen kann.
Ich würde übrigens auch Hummels wieder holen.

Günter,ok.

Würde als LV eher Gosens und Max mitnehmen.

Macht Günter 3-4 gute Spiele soll der gleich mit. Deshalb seid ihr auch User und kein Bundestrainer 😂

Bohndesliga Günter spielt schon seit Jahren sehr gut und ist bei Freiburg absoluter Leistungsträger. Der hätte längst bei anderen Teams unterschreiben können und würde dort ohne Probleme regelmäßig spielen. Alles andere als "3-4 Spiele gut"

[Kommentar gelöscht]

Hummels Pflicht. Günter muss nicht. Arnold muss

Wieso denn Arnold? Mittelfeld ist mehr als top besetzt, jetzt noch mit Müller...
Arnold kann zu olympia mit Volland & Kruse... auch wenn ich mir Volland auch bei der EM wünschen würde

Naja man hat eigentlich nur 3 fitte Sechser, Gündogan, Kroos und Kimmich. Sollte da noch einer ausfallen wirds eng. Und Arnold steht mMn über einem Neuhaus

Günter ist ein grundsolider Bundesligaspieler. Nicnt mehr und nicht weniger. Der taucht auch bei Freiburg unter wenns da mal nicht läuft. Vorallem hat er auch null internationale Erfahrung. Du kannst den mitnehmen fuer die Bank, aber absolut kein Start 11 Kandidat.

"Der hätte längst bei anderen Teams unterschreiben können und würde dort ohne Probleme regelmäßig spielen."

Klar, Nico Schulz spielt unter Nagelsmann in Hoffenheim auch recht stark und würde ohne Probleme bei einem größeren Verein spielen.

Fußball findet dann halt aber doch nicht im Konjunktiv statt. Den Nachweis, sich bei einem größeren Verein festbeißen und auf internationalen Niveau bestehen zu können, bringst du dann, wenn es soweit ist und nicht wenn es soweit sein könnte.

Nico Schulz hat eine einzige Saison gut gespielt, kannst du absolut nicht vergleichen. Habe ja auch nie behauptet, man müsse ihn in die Startelf stellen. Aber für die Bank definitiv ein guter Mann...

Ist doch relativ egal, ob du zwei Saisons unter Nagelsmann in Hoffenheim oder fünf Saisons unter Streich in Freiburg spielst... Den Nachweis "ohne Probleme bei einem größeren Verein zu spielen" bringst du so nicht. Den bringst du, wenn du es schaffst, denn genau an diesem Punkt trennt sich die Spreu vom Weizen, nicht davor.

Maco Reuß

Hummelß bester Mann

Ich guck eh kein EM weil kein bvb spielt 🤣

Guckst du wirklich kein EM